1 00:00:03,528 --> 00:00:10,530 guten abend ich begrüße alle herzlich 2 00:00:07,379 --> 00:00:14,730 das ist die sechzehnte folge die wir 3 00:00:10,529 --> 00:00:17,099 schon haben über das buch hiob und dabei 4 00:00:14,730 --> 00:00:22,618 kommen wir zu kapitel 15 5 00:00:17,099 --> 00:00:25,829 die rede von elias damit wir kurz in 6 00:00:22,618 --> 00:00:29,089 erinnerung rufen hiob wurde ja schwer 7 00:00:25,829 --> 00:00:33,238 krank wurde versucht von drei freunden 8 00:00:29,089 --> 00:00:37,289 die ihm ihr beileid bezeugen wollten die 9 00:00:33,238 --> 00:00:43,619 kamen um ihn zu trösten aber in der zeit 10 00:00:37,289 --> 00:00:47,369 wo sie bei ihm waren ganz wortlos da hat 11 00:00:43,619 --> 00:00:50,869 er gemerkt was in ihrem herzen vorgehen 12 00:00:47,369 --> 00:00:53,000 er hat realisiert dass diese freunde 13 00:00:50,869 --> 00:00:56,459 zusammengehen wurden 14 00:00:53,000 --> 00:00:58,619 er hat realisiert dass die in frage 15 00:00:56,460 --> 00:01:01,500 stellen wo hiob wirklich stand im 16 00:00:58,619 --> 00:01:03,689 glauben und das war eigentlich die 17 00:01:01,500 --> 00:01:08,310 schwierigste prüfung das war die prüfung 18 00:01:03,689 --> 00:01:11,219 nummer 7 1 und 2 haben wir sieben 19 00:01:08,310 --> 00:01:14,400 prüfungen hiobs aber die prüfung wo er 20 00:01:11,219 --> 00:01:16,890 als person und gerade was sein 21 00:01:14,400 --> 00:01:18,049 glaubensleben anbetrifft grundsätzlich 22 00:01:16,890 --> 00:01:21,540 in frage gestellt wurde 23 00:01:18,049 --> 00:01:25,380 das hat ihn zur verzweiflung gebracht in 24 00:01:21,540 --> 00:01:29,780 kapitel 3 ist das ein aufschrei der 25 00:01:25,379 --> 00:01:29,780 verzweiflung und er hätte gehofft nie 26 00:01:30,469 --> 00:01:38,810 leben gelebt zu haben nach seiner geburt 27 00:01:35,090 --> 00:01:41,728 und dann beginnt eben die diskussion 28 00:01:38,810 --> 00:01:44,340 elias drückt dann wirklich in worten aus 29 00:01:41,728 --> 00:01:48,030 dass er überzeugt ist hiob muss schwer 30 00:01:44,340 --> 00:01:50,250 gesündigt haben aber in dieser ersten 31 00:01:48,030 --> 00:01:52,680 rede von elf kapitel 4 32 00:01:50,250 --> 00:01:55,159 das vergleich damit kapitel 15 der 33 00:01:52,680 --> 00:02:00,170 tonfall ist grundsätzlich anders 34 00:01:55,159 --> 00:02:05,570 in kapitel 4 das klingt alles sehr sehr 35 00:02:00,170 --> 00:02:10,709 höflich und er sagt auch nicht so direkt 36 00:02:05,569 --> 00:02:11,909 gegen lyon aber es ist völlig klar dass 37 00:02:10,709 --> 00:02:13,520 es so meint 38 00:02:11,909 --> 00:02:19,139 also es ist alles durch die blume 39 00:02:13,520 --> 00:02:23,550 geredet sehr weich formuliert aber im 40 00:02:19,139 --> 00:02:25,259 inhalt eben trotzdem hat dann hat die ob 41 00:02:23,550 --> 00:02:34,170 versucht zu antworten 42 00:02:25,259 --> 00:02:37,019 das war in kapitel 6 und 7 und dann kam 43 00:02:34,169 --> 00:02:38,809 der nächste freund der jüngere also der 44 00:02:37,020 --> 00:02:43,530 mittelalterlich hier von diesen drei 45 00:02:38,810 --> 00:02:46,590 bilder zehn kapitel 8 und er fährt genau 46 00:02:43,530 --> 00:02:49,770 in die gleiche schiene wie der älteste 47 00:02:46,590 --> 00:02:54,360 wie elias und seine formulierung ist 48 00:02:49,770 --> 00:02:57,000 aber viel härter als elias und niob 49 00:02:54,360 --> 00:02:58,590 antwortet und versucht zu begründen 50 00:02:57,000 --> 00:03:00,240 warum das nicht stimmen kann 51 00:02:58,590 --> 00:03:03,750 und schließlich haben wir sehen in 52 00:03:00,240 --> 00:03:09,300 kapitel 11 da setzt so war der jüngste 53 00:03:03,750 --> 00:03:13,069 von den dreien ein und seine art zu 54 00:03:09,300 --> 00:03:17,969 sprechen ist noch härter noch schärfer 55 00:03:13,069 --> 00:03:20,359 und er verurteilt job als ein mann der 56 00:03:17,969 --> 00:03:23,069 muss der schwer gesündigt haben muss 57 00:03:20,360 --> 00:03:26,880 hiob hat dann wieder ausführlich 58 00:03:23,069 --> 00:03:29,269 versucht das zu widerlegen aber es ist 59 00:03:26,879 --> 00:03:29,269 ihm nicht gelungen 60 00:03:29,750 --> 00:03:34,069 übrigens ist noch ganz wichtig wenn man 61 00:03:34,129 --> 00:03:39,449 unfähig ist jemanden zu widerlegen heißt 62 00:03:37,500 --> 00:03:44,489 das noch nicht dass das was man gesagt 63 00:03:39,449 --> 00:03:50,099 hat unlogisch ist also logik ist nicht 64 00:03:44,489 --> 00:03:52,140 gleich man widerlegt sondern das ist 65 00:03:50,099 --> 00:03:55,709 einfach logik ist die art und weise wie 66 00:03:52,139 --> 00:03:59,159 etwas in sich stimmig dargelegt wird 67 00:03:55,709 --> 00:04:00,199 aber ob das überzeugt oder nicht das ist 68 00:03:59,159 --> 00:04:02,340 eine ganz andere sache 69 00:04:00,199 --> 00:04:06,780 und das wissen wir ja auch von der 70 00:04:02,340 --> 00:04:10,860 politik her in der politik ihrem 71 00:04:06,780 --> 00:04:12,569 logischen argumentieren können und am 72 00:04:10,860 --> 00:04:15,650 stichhaltigen fakten auf den tisch legen 73 00:04:12,569 --> 00:04:18,000 können dass sie am besten überzeugen 74 00:04:15,650 --> 00:04:21,608 das überzeugend hängt von ganz anderen 75 00:04:18,000 --> 00:04:23,829 faktoren ab und wir wissen ja 76 00:04:21,608 --> 00:04:26,468 weil wir das buch hiob bis zum schluss 77 00:04:23,829 --> 00:04:30,459 kennen das hier in seinen 78 00:04:26,468 --> 00:04:33,069 argumentationen recht hatte aber er 79 00:04:30,459 --> 00:04:35,829 konnte seine freunde nicht überzeugen 80 00:04:33,069 --> 00:04:40,990 und nun nachdem also die serie durch ist 81 00:04:35,829 --> 00:04:44,038 elias hiob bildete hier kommt die zweite 82 00:04:40,990 --> 00:04:47,408 serie nochmals genau gleich wieder 83 00:04:44,038 --> 00:04:54,430 beginnen in 15 1 mit elias hanne hiob 84 00:04:47,408 --> 00:04:56,800 bilder sofa klopp und dann kommt dann 85 00:04:54,430 --> 00:04:59,259 noch eine dritte serie 86 00:04:56,800 --> 00:05:02,050 bis dann diese riesige diskussion der 87 00:04:59,259 --> 00:05:04,060 freunde fertig ist wobei dann der dritte 88 00:05:02,050 --> 00:05:07,180 freund in der dritten serie 89 00:05:04,060 --> 00:05:10,689 er spricht schon gar nicht mehr und hiob 90 00:05:07,180 --> 00:05:12,579 behält das letzte wort da könnte man 91 00:05:10,689 --> 00:05:13,650 sagen ja er muss immer das letzte wort 92 00:05:12,579 --> 00:05:16,329 haben 93 00:05:13,649 --> 00:05:18,158 für uns ist das oft ein beweis der der 94 00:05:16,329 --> 00:05:19,019 das letzte wort hat der hat auch nicht 95 00:05:18,158 --> 00:05:22,240 recht 96 00:05:19,019 --> 00:05:27,758 aber in dem fall war es jetzt anders ja 97 00:05:22,240 --> 00:05:30,338 das kann so sein aber hiob hatte hier 98 00:05:27,759 --> 00:05:32,740 das letzte wort und trotzdem wird er 99 00:05:30,338 --> 00:05:35,649 später bestätigt dass er in seiner 100 00:05:32,740 --> 00:05:38,650 argumentation gegen die freunde dass er 101 00:05:35,649 --> 00:05:40,989 eben leiden musste obwohl er nicht 102 00:05:38,649 --> 00:05:44,370 schwer gekündigt hatte da war richtig 103 00:05:40,990 --> 00:05:46,870 aber er hat den anderen punkten geehrt 104 00:05:44,370 --> 00:05:50,908 und dass wir dann auch noch erklärt im 105 00:05:46,870 --> 00:05:52,468 späteren buch hiob also wir lesen elias 106 00:05:50,908 --> 00:06:00,338 zweite rede 107 00:05:52,468 --> 00:06:04,750 terry darf ich bitten ab vers 1 bis 16 108 00:06:00,338 --> 00:06:08,139 und elias der thema mieter antwortete 109 00:06:04,750 --> 00:06:11,050 und sprach wird ein weißer wenigen 110 00:06:08,139 --> 00:06:14,379 erkenntnis antworten und wird er sein 111 00:06:11,050 --> 00:06:16,990 inneres füllen mit ostwind streitend 112 00:06:14,379 --> 00:06:20,199 mitreden die nichts taugen und mit 113 00:06:16,990 --> 00:06:22,598 worten womit nicht nützt ja du 114 00:06:20,199 --> 00:06:27,038 vernichtet die gottesfurcht und schnell 115 00:06:22,598 --> 00:06:29,408 dass die andacht vor gott denn nein und 116 00:06:27,038 --> 00:06:32,228 wenn deine ungerechtigkeit belehrt 117 00:06:29,408 --> 00:06:35,199 deinen mund und du wählst die sprache 118 00:06:32,228 --> 00:06:38,680 der listigen dein mund verdammte 119 00:06:35,199 --> 00:06:41,469 und nichtig und deine lebten zeugen 120 00:06:38,680 --> 00:06:44,170 gegen dich bist du als erstes zum 121 00:06:41,470 --> 00:06:45,150 menschen gezeigt und vor den hügeln du 122 00:06:44,170 --> 00:06:49,090 geboren 123 00:06:45,149 --> 00:06:52,389 hast du im rat gottes zugehört und die 124 00:06:49,089 --> 00:06:55,409 weisheit an sich gerissen was weißt du 125 00:06:52,389 --> 00:07:00,459 was wir nicht wüssten was verstehst du 126 00:06:55,410 --> 00:07:04,210 dass uns nicht bekannt wer unter uns 127 00:07:00,459 --> 00:07:07,349 sind auch alte auch kreise reichen tagen 128 00:07:04,209 --> 00:07:10,539 als dein vater sind wir zu wenig die 129 00:07:07,350 --> 00:07:14,200 tröstungen gottes und ein sanftes wort 130 00:07:10,540 --> 00:07:17,560 an dich zu gering was reißt dein herz 131 00:07:14,199 --> 00:07:20,289 dich in und was zwingen deine augen dass 132 00:07:17,560 --> 00:07:24,120 du gegen gott dein schnauben kws und 133 00:07:20,290 --> 00:07:27,100 reden hervorkommen lässt aus deinem mund 134 00:07:24,120 --> 00:07:30,610 was ist der mensch dass er rein sein 135 00:07:27,100 --> 00:07:35,020 sollte und der von einer frau geborene 136 00:07:30,610 --> 00:07:37,900 dass er gerecht wäre sie auf seine 137 00:07:35,019 --> 00:07:40,870 heiligen vertraute nicht und die himmel 138 00:07:37,899 --> 00:07:43,779 sind nicht rein in seinen augen wie viel 139 00:07:40,870 --> 00:07:48,420 weniger die abscheuliche und verbürgte 140 00:07:43,779 --> 00:07:53,589 wehrmann der ungerecht trinkt wie wasser 141 00:07:48,420 --> 00:07:55,710 danke könntest du noch drei verse zu 142 00:07:53,589 --> 00:07:58,810 lesen 17 bis 19 143 00:07:55,709 --> 00:08:01,029 ich will es dir berichten höre mir zu 144 00:07:58,810 --> 00:08:04,149 und was ich gesehen habe will ich 145 00:08:01,029 --> 00:08:08,069 erzählen was die weisen verkündet und 146 00:08:04,149 --> 00:08:11,769 nicht verfehlt haben von ihren vätern 147 00:08:08,069 --> 00:08:17,069 ihnen allein war das land übergeben und 148 00:08:11,769 --> 00:08:17,069 kein fremder zog durch ihre mitte danke 149 00:08:17,579 --> 00:08:23,919 wir haben schon gesehen dass elias nach 150 00:08:20,680 --> 00:08:25,150 einem ganz bestimmten aufbau seine rede 151 00:08:23,920 --> 00:08:29,740 hielt dem kapitel 4 152 00:08:25,149 --> 00:08:31,539 und zwar begann mit fragen mit 153 00:08:29,740 --> 00:08:34,210 rhetorischen fragen das sind fragen die 154 00:08:31,540 --> 00:08:36,750 muss man gar nicht beantworten die geben 155 00:08:34,210 --> 00:08:39,879 sich eigentlich selber schon die antwort 156 00:08:36,750 --> 00:08:44,350 und dann eine gegenüberstellung von 157 00:08:39,879 --> 00:08:47,139 gottes gerechtigkeit im kontrast zur 158 00:08:44,350 --> 00:08:51,430 ungerechtigkeit des menschen 159 00:08:47,139 --> 00:08:55,210 und dann kommt ein aufruf wende dich 160 00:08:51,429 --> 00:08:58,629 gott zu also ein aufruf zur buße an hiob 161 00:08:55,210 --> 00:09:01,810 und schließlich endet das mit einer 162 00:08:58,629 --> 00:09:05,379 beschreibung wie gut es denen geht die 163 00:09:01,809 --> 00:09:08,189 gerecht sind und wie stimmen das ende 164 00:09:05,379 --> 00:09:10,509 der gottlosen ist und wir haben gesehen 165 00:09:08,190 --> 00:09:14,920 der zweite freund übernimmt genau das 166 00:09:10,509 --> 00:09:17,370 gleiche schema und er trägt ja auch da 167 00:09:14,919 --> 00:09:22,120 haben wir schon etwas gesehen von 168 00:09:17,370 --> 00:09:25,570 gruppendynamischen prozessen also die 169 00:09:22,120 --> 00:09:27,759 drei hatten irgendwie schon ohne etwas 170 00:09:25,570 --> 00:09:30,700 zu sagen haben die sich da schon 171 00:09:27,759 --> 00:09:34,779 gefunden als sie bei hiob sturm saßen 172 00:09:30,700 --> 00:09:38,470 und joop hat das gemerkt alle denken 173 00:09:34,779 --> 00:09:41,919 schlecht über mich und dann der erste 174 00:09:38,470 --> 00:09:45,550 äußert sich und eben das gibt dann den 175 00:09:41,919 --> 00:09:47,589 mut dem zweiten das auch aber einfach 176 00:09:45,549 --> 00:09:49,689 noch noch stärker zu sagen das sind 177 00:09:47,590 --> 00:09:51,550 demnach die dynamik die da in der gruppe 178 00:09:49,690 --> 00:09:54,460 kommt und sagt jetzt ein bisschen 179 00:09:51,549 --> 00:09:56,500 weicher denn da noch stärker und dann 180 00:09:54,460 --> 00:09:58,840 der dritte ist ermutigt er wenn der 181 00:09:56,500 --> 00:10:02,740 zweite schon so hart reden konnte dann 182 00:09:58,840 --> 00:10:07,899 gehe ich auch und jetzt fährt er lief es 183 00:10:02,740 --> 00:10:12,159 wieder nach diesem schema weiter und 184 00:10:07,899 --> 00:10:17,860 zwar mit der mit fragen beginnt wird ein 185 00:10:12,159 --> 00:10:23,519 weiser windige erkenntnis antworten also 186 00:10:17,860 --> 00:10:26,860 ein weiser mensch gibt der eben 187 00:10:23,519 --> 00:10:32,079 erkenntnis von sich die eigentlich gar 188 00:10:26,860 --> 00:10:34,860 nichts taugt geben wie gewinde ist wenn 189 00:10:32,080 --> 00:10:39,520 dem sinn von nichts 190 00:10:34,860 --> 00:10:42,250 das ist eine frage und dann weiter sagt 191 00:10:39,519 --> 00:10:45,399 er wird er sein inneres füllen mit 192 00:10:42,250 --> 00:10:47,049 ostwind also ein weiser will ja etwas zu 193 00:10:45,399 --> 00:10:52,990 tun haben einfach mit mit luftiger 194 00:10:47,049 --> 00:10:56,740 erkenntnis und das indem er streitet 195 00:10:52,990 --> 00:11:02,710 mitreden die nichts taugen und mit 196 00:10:56,740 --> 00:11:04,149 worten womit er nicht nützt und das sind 197 00:11:02,710 --> 00:11:07,240 fragen die richten sich an hier 198 00:11:04,149 --> 00:11:07,860 wenn du ein weißer sein willst aber dann 199 00:11:07,240 --> 00:11:11,649 bitte 200 00:11:07,860 --> 00:11:13,149 sprich nicht so viel unsinn das heißt 201 00:11:11,649 --> 00:11:16,079 das im klartext 202 00:11:13,149 --> 00:11:18,490 aber er sagt dass alles politisch 203 00:11:16,080 --> 00:11:20,710 formuliert und wir haben ja schon früher 204 00:11:18,490 --> 00:11:22,990 unser mit beschäftigt und gesehen dass 205 00:11:20,710 --> 00:11:25,330 diese reden wirklich so stattgefunden 206 00:11:22,990 --> 00:11:28,990 haben das ist nicht eine nachträgliche 207 00:11:25,330 --> 00:11:31,350 umschrift in poesie sondern die art und 208 00:11:28,990 --> 00:11:34,000 weise dieser poesie war eben so 209 00:11:31,350 --> 00:11:37,899 gestaltet dass man wenn man es 210 00:11:34,000 --> 00:11:40,990 beherrschte so brechen könnte also der 211 00:11:37,899 --> 00:11:43,120 formuliert wirklich so schön aber was 212 00:11:40,990 --> 00:11:45,840 sagt das hier was du da bringt seine 213 00:11:43,120 --> 00:11:50,519 argumentation das taugt überhaupt nichts 214 00:11:45,840 --> 00:11:54,389 und jetzt wird es noch härter in vers 4 215 00:11:50,519 --> 00:11:58,840 ja dafür nicht dass die gottesfurcht und 216 00:11:54,389 --> 00:12:02,559 schnee dass die andacht vor gott deine 217 00:11:58,840 --> 00:12:05,440 argumentation hiob führt dazu dass 218 00:12:02,559 --> 00:12:08,919 andere menschen die gottesfurcht 219 00:12:05,440 --> 00:12:14,620 verlieren die achtung vor gott und seine 220 00:12:08,919 --> 00:12:17,769 gerechtigkeit und bewirkt dass menschen 221 00:12:14,620 --> 00:12:22,090 eben nicht mehr in dieser waren andacht 222 00:12:17,769 --> 00:12:26,379 vor gott vor gott kommen dessen hartes 223 00:12:22,090 --> 00:12:29,350 wort aber ein bibelvers den könnte man 224 00:12:26,379 --> 00:12:33,490 ruhig auswendig lernen und an manche 225 00:12:29,350 --> 00:12:36,190 prediger heute richten gerade unter 226 00:12:33,490 --> 00:12:39,310 sogenannten jugend predigen ist das ja 227 00:12:36,190 --> 00:12:42,280 üblich dass man denkt man muss cool sein 228 00:12:39,309 --> 00:12:43,649 in dem sinn dass man sogar unflätig 229 00:12:42,279 --> 00:12:46,389 sprechen kann 230 00:12:43,649 --> 00:12:49,199 aber das bewirkt wirklich das was hier 231 00:12:46,389 --> 00:12:51,939 steht ja sofern echtes die gottesfurcht 232 00:12:49,200 --> 00:12:55,720 dass man gott darstellt wie wenn er ein 233 00:12:51,940 --> 00:13:01,900 kumpel wäre aber das ist genau das und 234 00:12:55,720 --> 00:13:04,330 schnee dass die andacht vor gott an die 235 00:13:01,899 --> 00:13:09,179 richtige person gerichtet wäre dieser 236 00:13:04,330 --> 00:13:12,940 vers von elias wirklich eine eine bombe 237 00:13:09,179 --> 00:13:18,189 aber es war nicht korrekt so zur hiob zu 238 00:13:12,940 --> 00:13:19,839 sprechen obwohl wir aber festhalten 239 00:13:18,190 --> 00:13:22,630 müssen wir haben gesehen dass hiob in 240 00:13:19,839 --> 00:13:23,980 seiner verzweiflung hat er dinge gesagt 241 00:13:22,629 --> 00:13:27,250 in bezug auf gott 242 00:13:23,980 --> 00:13:30,670 die war nicht richtig und dafür wird er 243 00:13:27,250 --> 00:13:35,470 ja dann am ende seines buches des buches 244 00:13:30,669 --> 00:13:38,169 hiob wird der buße tun aber eben er 245 00:13:35,470 --> 00:13:41,649 stellt ihn da als wirklich einen der nur 246 00:13:38,169 --> 00:13:44,649 unsinn erzählt und der eben die 247 00:13:41,649 --> 00:13:47,230 gottesfurcht der menschen zerstört durch 248 00:13:44,649 --> 00:13:50,049 seine fallen für argumentation und dann 249 00:13:47,230 --> 00:13:51,129 entweder 15 sagte eine ungerechtigkeit 250 00:13:50,049 --> 00:13:53,889 belehrt deinen mund 251 00:13:51,129 --> 00:13:56,439 also alles was du sagst das kommt eben 252 00:13:53,889 --> 00:13:59,679 gerade aus dem heraus dass du in der 253 00:13:56,440 --> 00:14:00,670 sünde lebst das ist die motivation für 254 00:13:59,679 --> 00:14:04,209 das was du sagst 255 00:14:00,669 --> 00:14:08,349 der ursprung und dann sagte und du 256 00:14:04,210 --> 00:14:11,589 willst die sprache der listigen in 257 00:14:08,350 --> 00:14:13,450 kapitel 4 hat er sich eben ganz blumig 258 00:14:11,589 --> 00:14:16,390 ausgedrückt da hat er nicht gesagt hier 259 00:14:13,450 --> 00:14:18,430 ob du bist einer den man als listig 260 00:14:16,389 --> 00:14:22,088 bezeichnen könnte sonst lange mal auf 261 00:14:18,429 --> 00:14:25,088 kapitel 5 vers 12 262 00:14:22,089 --> 00:14:30,130 das ist ja dieser vers den paulus 263 00:14:25,089 --> 00:14:34,290 zitiert in erster quinto 34 19 aus dem 264 00:14:30,129 --> 00:14:38,200 buch hiob und war um zu zeigen dass die 265 00:14:34,289 --> 00:14:41,110 philosophie dieser gottlosen welt dass 266 00:14:38,200 --> 00:14:47,400 die vor gott nichts taugt und er zitiert 267 00:14:41,110 --> 00:14:51,100 er top 5 vers 12 was über gott sagt der 268 00:14:47,399 --> 00:14:53,559 zunichtemacht die pläne der listigen und 269 00:14:51,100 --> 00:14:58,420 ihre hände führen das ausgeklügelte 270 00:14:53,559 --> 00:15:03,069 nicht aus der die weisen fängt in ihr 271 00:14:58,419 --> 00:15:06,729 lässt und der rat der vertreten 272 00:15:03,070 --> 00:15:11,528 überstürzt sich und das zitiert paulus 273 00:15:06,730 --> 00:15:15,459 der die weißen fängt in ihrer lässt und 274 00:15:11,528 --> 00:15:17,049 das heißt also gott steckt eben die das 275 00:15:15,458 --> 00:15:21,669 hinterhältige in den philosophischen 276 00:15:17,049 --> 00:15:22,958 gedanken auf und der satz ist an die 277 00:15:21,669 --> 00:15:26,559 richtigen leute gerichtet 278 00:15:22,958 --> 00:15:29,588 100% wahrheit und darum wird das im 279 00:15:26,559 --> 00:15:32,888 neuen testament zitiert aber nicht in 280 00:15:29,589 --> 00:15:35,260 bezug auf die ob aber hier sagt er ja 281 00:15:32,889 --> 00:15:44,039 nicht hiob du bist das sondern er sagt 282 00:15:35,259 --> 00:15:47,019 das einfach gott macht die die lästigen 283 00:15:44,039 --> 00:15:51,569 macht die pläne der listigen zunächst 284 00:15:47,019 --> 00:15:55,419 eher erhascht die weisen in ihrer liste 285 00:15:51,570 --> 00:15:58,660 aber er meinte hiob damit das ist der 286 00:15:55,419 --> 00:16:02,198 punkt er sagt ist zwar nicht so direkt 287 00:15:58,659 --> 00:16:05,250 aber er meinte ich habe allein gehört 288 00:16:02,198 --> 00:16:07,448 der hat gesagt das war ein spaß aber 289 00:16:05,250 --> 00:16:09,448 später sie manchmal problematisch ja 290 00:16:07,448 --> 00:16:11,859 gesagt in europa 291 00:16:09,448 --> 00:16:16,500 da darf man in allen zivilisierten 292 00:16:11,860 --> 00:16:16,500 ländern nur 120 fahren auf der autobahn 293 00:16:16,740 --> 00:16:25,839 ja das ist ja nichts sage er nichts 294 00:16:22,240 --> 00:16:28,568 böses aber es war klar es gibt eben ein 295 00:16:25,839 --> 00:16:30,940 zivilisiertes land in europa dort darf 296 00:16:28,568 --> 00:16:32,939 man je nach dem sehr viel mehr fahren 297 00:16:30,940 --> 00:16:37,110 als 120 man hat manchmal das gefühl 298 00:16:32,940 --> 00:16:39,970 also ich war ja gezeigt dass aus nichts 299 00:16:37,110 --> 00:16:43,440 nichts kommt aber wirklich manchmal aus 300 00:16:39,970 --> 00:16:46,569 dem nichts erscheint ein audi im rücken 301 00:16:43,440 --> 00:16:48,550 ja und wenn man das so formuliert ist 302 00:16:46,568 --> 00:16:51,250 das quasi ganz nett formuliert aber im 303 00:16:48,549 --> 00:16:55,809 grunde genommen ist das eine ganz 304 00:16:51,250 --> 00:16:58,149 heftige anlage an die deutschen und 305 00:16:55,809 --> 00:17:00,099 sollten nach vittel was er sagt dass 306 00:16:58,149 --> 00:17:04,209 alles so schön aber im grunde genommen 307 00:17:00,100 --> 00:17:05,740 war das ganz heftig und wir kommen auf 308 00:17:04,209 --> 00:17:08,740 diesem punkt in der rede von elias da 309 00:17:05,740 --> 00:17:10,990 noch zurück weil er der meinung war 310 00:17:08,740 --> 00:17:13,209 seine rede war ganz anders 311 00:17:10,990 --> 00:17:17,240 überhaupt nicht heftig sondern es war 312 00:17:13,209 --> 00:17:20,269 ein trost wort aber davon gleich mehr 313 00:17:17,240 --> 00:17:24,230 nun in vers 6 von 15 sagte dein mund 314 00:17:20,269 --> 00:17:26,209 verdammt dich und nichtig und deine 315 00:17:24,230 --> 00:17:28,640 lippen zeugen gegen dich eigentlich 316 00:17:26,209 --> 00:17:29,380 müsste ich elias der hiob gar nicht 317 00:17:28,640 --> 00:17:31,880 antworten 318 00:17:29,380 --> 00:17:34,700 du bist schon verurteilt wird was du 319 00:17:31,880 --> 00:17:39,380 selber sagt doch schon alles klar 320 00:17:34,700 --> 00:17:41,210 sie verdreht du bist aber sieht man in 321 00:17:39,380 --> 00:17:44,900 einer diskussion und das gehört auch zur 322 00:17:41,210 --> 00:17:46,390 gruppendynamik hiob hat natürlich seine 323 00:17:44,900 --> 00:17:51,380 freunde auch verletzt 324 00:17:46,390 --> 00:17:54,679 in seinen in seinen regen und sobald man 325 00:17:51,380 --> 00:17:56,620 ebenso verletzt wird wird man leicht 326 00:17:54,679 --> 00:18:00,320 auch noch heftiger 327 00:17:56,619 --> 00:18:03,500 und da bis jetzt lief es kommt wirklich 328 00:18:00,319 --> 00:18:08,359 aus der reserve heraus und wird sehr 329 00:18:03,500 --> 00:18:11,089 direkt und scharf und wir haben also 330 00:18:08,359 --> 00:18:14,629 gesehen es gibt nach dem schema ist 331 00:18:11,089 --> 00:18:15,970 beginnt mit fragen aber in weiter gehen 332 00:18:14,630 --> 00:18:18,800 wir nicht mehr genau durchgeführt 333 00:18:15,970 --> 00:18:22,549 was wieder gleich ist jetzt spricht er 334 00:18:18,799 --> 00:18:25,480 über die verdorbenheit des menschen im 335 00:18:22,549 --> 00:18:29,089 gegensatz zu gerechtigkeit gottes aber 336 00:18:25,480 --> 00:18:30,789 ist und dann nicht ein aufruf an hiob 337 00:18:29,089 --> 00:18:32,889 zur umkehr 338 00:18:30,789 --> 00:18:34,308 irgendwie hatte das schon die hoffnung 339 00:18:32,890 --> 00:18:37,730 aufgegeben 340 00:18:34,308 --> 00:18:40,730 bei den nichts das ist schon ein 341 00:18:37,730 --> 00:18:44,929 unterschied im schema sondern er wird 342 00:18:40,730 --> 00:18:46,549 dann ab vers 20 bis zum schluss nur noch 343 00:18:44,929 --> 00:18:51,080 beschreiben wie schlecht es den 344 00:18:46,549 --> 00:18:55,970 gottlosen gelehrt ganz allgemein und 345 00:18:51,079 --> 00:18:59,720 damit hat er ein variiert das schema auf 346 00:18:55,970 --> 00:19:02,839 die beine gestellt in vers 7 sagt er 347 00:18:59,720 --> 00:19:06,200 wieder direkt an hiob bist du als erster 348 00:19:02,839 --> 00:19:07,839 zu menschen gezeigt und vor den hügeln 349 00:19:06,200 --> 00:19:10,640 du geboren 350 00:19:07,839 --> 00:19:13,849 hiob hast du den eindruck dass du der 351 00:19:10,640 --> 00:19:20,270 erste mensch ist und damit alles von 352 00:19:13,849 --> 00:19:24,319 anfang an schon weist hier hast du das 353 00:19:20,269 --> 00:19:28,639 gefühl du seist schon da in existenz 354 00:19:24,319 --> 00:19:30,519 gewesen bevor gott die berge erschaffen 355 00:19:28,640 --> 00:19:33,590 hat 356 00:19:30,519 --> 00:19:36,579 das war ja am dritten schöpfungstag wo 357 00:19:33,589 --> 00:19:39,409 gott das festland sich aus dem ozean 358 00:19:36,579 --> 00:19:42,649 aufhalten ließ und natürlich in der 359 00:19:39,410 --> 00:19:45,410 sinnflut noch einmal in 204 heißt es 360 00:19:42,650 --> 00:19:49,150 dass nach der sintflut die berge sich 361 00:19:45,410 --> 00:19:51,890 erhoben und die täler sich absenkten 362 00:19:49,150 --> 00:19:55,610 also meinst du quasi das heißt der erste 363 00:19:51,890 --> 00:19:57,830 mensch und damit du hättest quasi die 364 00:19:55,609 --> 00:20:01,309 die weisheit und das wissen von anfang 365 00:19:57,829 --> 00:20:02,480 der welt an ist auch wieder eine 366 00:20:01,309 --> 00:20:04,369 rhetorische frage 367 00:20:02,480 --> 00:20:06,319 er will gar nicht dass hiob der antwort 368 00:20:04,369 --> 00:20:10,909 gibt sondern will kann ich damit sagen 369 00:20:06,319 --> 00:20:13,210 ob du überschätzt ich selbst du meinst 370 00:20:10,910 --> 00:20:17,210 du hättest die wahrheit 371 00:20:13,210 --> 00:20:20,509 nächste frage hast du im rat gottes 372 00:20:17,210 --> 00:20:22,569 zugehört und die weisheit an sich 373 00:20:20,509 --> 00:20:25,519 gerissen 374 00:20:22,569 --> 00:20:31,129 jetzt spricht er über den rat gottes was 375 00:20:25,519 --> 00:20:32,599 ich es dass der rat gottes ist ein 376 00:20:31,130 --> 00:20:38,770 wunderbarer ausdruck der noch mehr in 377 00:20:32,599 --> 00:20:40,819 der bibel vorkommt der anschlussgrad 378 00:20:38,769 --> 00:20:46,730 meint nicht nur rat schluss sondern 379 00:20:40,819 --> 00:20:49,450 meint wirklich eine revolte ausland eine 380 00:20:46,730 --> 00:20:49,450 ratsversammlung 381 00:20:51,460 --> 00:21:00,909 ja der fußnote der der elberfelder der 382 00:20:57,740 --> 00:21:05,749 csv hast du eigentlich im geheimen rat 383 00:21:00,909 --> 00:21:08,119 gottes und dieser geheime rat da müssen 384 00:21:05,749 --> 00:21:09,110 wir gar nicht weit suchen im buch hiob 385 00:21:08,118 --> 00:21:14,868 um ihn zu finden 386 00:21:09,109 --> 00:21:23,569 in mainz haben wir doch gelesen vers für 387 00:21:14,868 --> 00:21:26,178 vers 6 und es geschah eines tages der 388 00:21:23,569 --> 00:21:29,118 kamen die söhne gottes um sich vor dem 389 00:21:26,179 --> 00:21:31,879 herrn zu stellen und auch der satan kam 390 00:21:29,118 --> 00:21:35,148 in ihrer mitte und der herr sprach zum 391 00:21:31,878 --> 00:21:37,668 satan woher kommst du unter satan 392 00:21:35,148 --> 00:21:40,788 antworteten dem herrn und sprach vom 393 00:21:37,669 --> 00:21:44,389 bestreifen der erde und schon umher 394 00:21:40,788 --> 00:21:47,359 wandeln auf ihr und der herr sprach zum 395 00:21:44,388 --> 00:21:48,428 satan hast du 8 gehabt auf meinen 396 00:21:47,359 --> 00:21:51,439 kräften 397 00:21:48,429 --> 00:21:53,740 denn seinesgleichen ist kein mann auf 398 00:21:51,440 --> 00:21:57,830 der erde vollkommen und rechtschaffen 399 00:21:53,740 --> 00:21:59,839 gottesfürchtig und das böse meiden und 400 00:21:57,829 --> 00:22:03,019 der satan antwortet mit dem herren und 401 00:21:59,839 --> 00:22:07,099 sprach ist es umsonst das hier ob gott 402 00:22:03,019 --> 00:22:09,558 fürchtet hast nicht du selbst ihn und 403 00:22:07,099 --> 00:22:13,849 sein haus und alles was er hat ringsum 404 00:22:09,558 --> 00:22:16,609 eingeräumt du hast das werk seiner hände 405 00:22:13,849 --> 00:22:19,609 gesegnet und seinen besitz hat sich im 406 00:22:16,609 --> 00:22:22,069 land ausgebreitet aber strecke einmal 407 00:22:19,609 --> 00:22:25,038 seine hand aus und passte alles an was 408 00:22:22,069 --> 00:22:28,368 er hat oder sich nicht offen von dir los 409 00:22:25,038 --> 00:22:31,579 sagen wird versprach der herr zum satan 410 00:22:28,368 --> 00:22:34,249 ziehe alles was er hat ist in deiner 411 00:22:31,579 --> 00:22:36,710 hand nur nach ihm strecke deine hand 412 00:22:34,249 --> 00:22:39,589 nicht aus und der satan gegen vom 413 00:22:36,710 --> 00:22:43,840 angesicht des herrn weg ja da haben wir 414 00:22:39,589 --> 00:22:48,829 den geheimen rat gottes gott im himmel 415 00:22:43,839 --> 00:22:50,898 und die söhne gottes sind die engel die 416 00:22:48,829 --> 00:22:55,908 ganze engel welt versammelt sich vor 417 00:22:50,898 --> 00:22:58,789 gott und es gibt da eine eine 418 00:22:55,909 --> 00:23:00,950 besprechung und 419 00:22:58,789 --> 00:23:03,980 und hier mitgeteilt wird ist eben das 420 00:23:00,950 --> 00:23:07,940 dass die besprechung direkt auf die 421 00:23:03,980 --> 00:23:10,610 personen jobs gerichtet wurde übrigens 422 00:23:07,940 --> 00:23:14,500 das findet man auch anderswo in zweiter 423 00:23:10,609 --> 00:23:14,500 tonika 18 424 00:23:14,589 --> 00:23:21,279 finden wir auch so eine besprechung im 425 00:23:20,210 --> 00:23:24,110 himmel 426 00:23:21,279 --> 00:23:31,069 dort ist es ein ganz andere zeit die 427 00:23:24,109 --> 00:23:36,939 zeit von könig ahab und könig josef von 428 00:23:31,069 --> 00:23:36,939 judäa liest du terry 18 18 429 00:23:37,029 --> 00:23:41,509 darum hört das wort des herrn 430 00:23:39,559 --> 00:23:43,909 ich sah den herrn auf seinem thron 431 00:23:41,509 --> 00:23:46,779 sitzen und alles her des himmels zu 432 00:23:43,910 --> 00:23:50,269 seiner rechten zu seiner linken stehen 433 00:23:46,779 --> 00:23:53,299 und der herr sprach wer villa hat den 434 00:23:50,269 --> 00:23:57,289 könig von israel bereden dass er hinauf 435 00:23:53,299 --> 00:24:00,649 ziehen und in ramat gilead wolle und der 436 00:23:57,289 --> 00:24:02,659 eine sprach so und der andere sprache er 437 00:24:00,650 --> 00:24:05,180 trat ein geist hervor und stellte sie 438 00:24:02,660 --> 00:24:07,910 vor den herrn und sprach ich will ihn 439 00:24:05,180 --> 00:24:11,690 bereden und der herr sprach zu ihm 440 00:24:07,910 --> 00:24:15,500 wodurch und mehrsprachig will ausgehen 441 00:24:11,690 --> 00:24:18,980 und will ein lügen geist sein in mund 442 00:24:15,500 --> 00:24:21,970 aller seiner propheten und er sprach du 443 00:24:18,980 --> 00:24:25,910 wirst ihn bereden und wirst es auch so 444 00:24:21,970 --> 00:24:27,920 ausrichtende aus und tun so und nun sehe 445 00:24:25,910 --> 00:24:30,950 der herr hat einen lügen geist in den 446 00:24:27,920 --> 00:24:34,310 mund diese deine propheten gelegt und 447 00:24:30,950 --> 00:24:37,279 der herr hat böses über dich geredet der 448 00:24:34,309 --> 00:24:38,839 prophet micha also nicht der prophet der 449 00:24:37,279 --> 00:24:42,769 das buch michael miedl geschrieben hat 450 00:24:38,839 --> 00:24:47,899 sondern einander prophet mit gleichem 451 00:24:42,769 --> 00:24:51,559 namen zurzeit von a hat der sagt ab dass 452 00:24:47,900 --> 00:24:55,880 er eben diesen rat gottes erlebt hat in 453 00:24:51,559 --> 00:24:59,179 der vision als prophet und hat also da 454 00:24:55,880 --> 00:25:01,820 gesehen dass effektiv der satan den 455 00:24:59,180 --> 00:25:06,009 wunsch geäußert hatte die propheten von 456 00:25:01,819 --> 00:25:08,529 a ha zu bereden und gott hat 457 00:25:06,009 --> 00:25:12,099 das böse zugelassen wie im fall von hiob 458 00:25:08,529 --> 00:25:13,769 weil diese aber eben nicht wollte den 459 00:25:12,099 --> 00:25:18,839 weg der wahrheit gehen 460 00:25:13,769 --> 00:25:21,670 da hat gott den irrtum fallen lassen 461 00:25:18,839 --> 00:25:25,869 gott hätte das verhindern können und der 462 00:25:21,670 --> 00:25:28,480 gerechte betet in dem sinn und führe uns 463 00:25:25,869 --> 00:25:32,589 nicht in versuchung sondern erregt er 464 00:25:28,480 --> 00:25:34,990 uns von dem bösen aber der gottlose der 465 00:25:32,589 --> 00:25:37,139 nicht hört auf gottes wort der kann ich 466 00:25:34,990 --> 00:25:40,480 beten und führe uns nicht in versuchung 467 00:25:37,140 --> 00:25:45,910 und da hat gott erlaubt dass dieser 468 00:25:40,480 --> 00:25:47,670 geist übrigens in vers 20 da trat ein 469 00:25:45,910 --> 00:25:50,440 geist hervor übersetzt die elberfelder 470 00:25:47,670 --> 00:25:54,450 aber in der fußnote wird das besser 471 00:25:50,440 --> 00:25:58,809 übersetzt der stadt eigentlich der geist 472 00:25:54,450 --> 00:26:01,180 vertrag steht hat nicht einfach nur der 473 00:25:58,809 --> 00:26:03,700 geist und damit ist gemeint der satan 474 00:26:01,180 --> 00:26:06,310 den bestimmten artikeln 475 00:26:03,700 --> 00:26:10,000 also auch da die ganze aengevelt die 476 00:26:06,309 --> 00:26:11,649 engel gottes dienen aber auch die 477 00:26:10,000 --> 00:26:14,019 gefallenen engels singt da im himmel 478 00:26:11,650 --> 00:26:17,710 das erfahren wir auch aus offenbarung 12 479 00:26:14,019 --> 00:26:23,319 dass dem so ist das ist der dieser 480 00:26:17,710 --> 00:26:25,720 geheime rat gottes der da in 415 von 481 00:26:23,319 --> 00:26:27,700 elias erwähnt wird und das aktuelle ob 482 00:26:25,720 --> 00:26:31,660 hast du oder einen rat gibt es zugehört 483 00:26:27,700 --> 00:26:35,350 und die weisheit an sich gerissen 484 00:26:31,660 --> 00:26:37,660 nun man muss antworten nein joop hat in 485 00:26:35,349 --> 00:26:39,639 diesem rat nicht zugehört er wusste ja 486 00:26:37,660 --> 00:26:40,210 gerade nicht was dort besprochen worden 487 00:26:39,640 --> 00:26:45,759 war 488 00:26:40,210 --> 00:26:48,490 er wusste nicht dass gott für hiob 489 00:26:45,759 --> 00:26:51,460 spricht und sagt hiob ist ein toller 490 00:26:48,490 --> 00:26:54,009 mann im glauben und es gibt niemanden 491 00:26:51,460 --> 00:26:56,650 auf erden der so ist wie hier von der 492 00:26:54,009 --> 00:26:59,769 musste ja nichts hätte er das gewusst 493 00:26:56,650 --> 00:27:00,450 hätte dass ganze leiden an das ertragen 494 00:26:59,769 --> 00:27:02,740 können 495 00:27:00,450 --> 00:27:05,140 natürlich war hat er nicht zugehört aber 496 00:27:02,740 --> 00:27:06,569 etwas muss man sagen er liefert auch 497 00:27:05,140 --> 00:27:09,970 nicht 498 00:27:06,569 --> 00:27:15,009 und das geht natürlich nicht hast du und 499 00:27:09,970 --> 00:27:18,130 selber hat man ja auch nicht und 500 00:27:15,009 --> 00:27:20,109 weil eben erfasst diesen rat gottes auch 501 00:27:18,130 --> 00:27:24,310 nicht mitbekommen hat hatte auch falsch 502 00:27:20,109 --> 00:27:29,139 beurteilt über hier aber dieser rat 503 00:27:24,309 --> 00:27:32,019 gottes ist noch weiter interessant denn 504 00:27:29,140 --> 00:27:34,440 diesen rat mit den engeln gibt es erst 505 00:27:32,019 --> 00:27:37,119 seit gott die welt erschaffen hat 506 00:27:34,440 --> 00:27:42,610 engel sind ja geistwesen ihr gott 507 00:27:37,119 --> 00:27:44,469 erschaffen hat und zwar mit anderer 508 00:27:42,609 --> 00:27:47,589 stelle sehen wir dass die engel 509 00:27:44,470 --> 00:27:50,980 entstanden in erster mose 1 1 da wo es 510 00:27:47,589 --> 00:27:52,139 heißt im anfang schuf gott den himmel 511 00:27:50,980 --> 00:27:55,360 und die erde 512 00:27:52,140 --> 00:27:58,030 da wird die diesseitige welt beschrieben 513 00:27:55,359 --> 00:28:00,879 aber aus anderen stellen waren wir das 514 00:27:58,029 --> 00:28:07,450 eben die jenseitige welt dass die eben 515 00:28:00,880 --> 00:28:12,030 da auch erschaffen worden ist und gehen 516 00:28:07,450 --> 00:28:16,870 weiter zurück was war vor dem anfang 517 00:28:12,029 --> 00:28:20,529 dort erst wurde einst entstand raum und 518 00:28:16,869 --> 00:28:23,109 zeit am anfang dass das drückt den 519 00:28:20,529 --> 00:28:24,039 anfang der zeit aus schuf gott den 520 00:28:23,109 --> 00:28:27,240 himmel 521 00:28:24,039 --> 00:28:31,269 damit ist gemeint dass weltall den raum 522 00:28:27,240 --> 00:28:33,970 also zeit und raum hat gott erschaffen 523 00:28:31,269 --> 00:28:38,650 aber was war vor bevor es raum und zeit 524 00:28:33,970 --> 00:28:42,130 gab nun erst die moto 64 16 sagt dass 525 00:28:38,650 --> 00:28:45,430 gott ein unzugängliches licht bewohnt 526 00:28:42,130 --> 00:28:51,340 denn keiner menschen je gesehen hat noch 527 00:28:45,430 --> 00:28:54,160 sehen kann und in titus 1 erfahren wir 528 00:28:51,339 --> 00:29:07,089 dass es von ewigkeit her ein rad gottes 529 00:28:54,160 --> 00:29:10,090 gibt liest du gibt es eins nach dem 530 00:29:07,089 --> 00:29:12,849 glauben der auserwählten gottes und nach 531 00:29:10,089 --> 00:29:15,609 der erkenntnis der wahrheit die nach der 532 00:29:12,849 --> 00:29:18,129 gott seligkeit ist in der hoffnung des 533 00:29:15,609 --> 00:29:21,819 ewigen lebens dass gott der nicht lügen 534 00:29:18,130 --> 00:29:24,480 kann verheißen ist vor ewigen zeiten zu 535 00:29:21,819 --> 00:29:27,579 seiner zeit aber hat er sein wort 536 00:29:24,480 --> 00:29:28,460 offenbart die predigt die mir anvertraut 537 00:29:27,579 --> 00:29:31,490 worden 538 00:29:28,460 --> 00:29:35,390 ist nach befehl unseres heiland gottes 539 00:29:31,490 --> 00:29:42,980 danke also der einleitung zum titus 540 00:29:35,390 --> 00:29:46,940 brief und paulus spricht über die 541 00:29:42,980 --> 00:29:48,920 hoffnung die die menschen haben die das 542 00:29:46,940 --> 00:29:51,710 ewige leben durch den glauben bekommen 543 00:29:48,920 --> 00:29:55,640 haben und darum sagt ja in der hoffnung 544 00:29:51,710 --> 00:29:58,279 des ewigen lebens dass gott der nicht 545 00:29:55,640 --> 00:30:01,759 lügen kann verheißen hat vor ewigen 546 00:29:58,279 --> 00:30:03,349 zeiten da wird also gesagt dass das 547 00:30:01,759 --> 00:30:05,750 ewige leben dass die gläubigen durch den 548 00:30:03,349 --> 00:30:09,859 glauben haben dass gott das einmal 549 00:30:05,750 --> 00:30:14,150 verheißen hatte aber wann vor ewigen 550 00:30:09,859 --> 00:30:17,629 zeiten aber vor ewigen zeiten da gab es 551 00:30:14,150 --> 00:30:24,440 keine engel keine menschenleben hat gott 552 00:30:17,630 --> 00:30:28,760 das ewige leben weißen ja das wird uns 553 00:30:24,440 --> 00:30:31,809 in die ewigkeit zurück der eine gott ist 554 00:30:28,759 --> 00:30:34,690 nach der bibel drei einig es gab 555 00:30:31,809 --> 00:30:39,879 gemeinschaft in gott von ewigkeit her 556 00:30:34,690 --> 00:30:43,820 und in johannes 118 lesen wir 557 00:30:39,880 --> 00:30:47,030 niemand hat jemals gesehen lassen wir 558 00:30:43,819 --> 00:30:48,859 uns offen und hiob fünf sind natürlich 559 00:30:47,029 --> 00:30:54,519 auch und noch mit einem dritten finger 560 00:30:48,859 --> 00:30:54,519 kann man johannes 1 vers 18 561 00:30:57,778 --> 00:31:07,558 offen halten liest du uns cherry niemand 562 00:31:04,739 --> 00:31:10,858 hat jemals gesehen der eingeborenen sohn 563 00:31:07,558 --> 00:31:15,509 der im schoß des vaters ist wer hat ihn 564 00:31:10,858 --> 00:31:18,888 kundgemacht ja und da ist noch wichtig 565 00:31:15,509 --> 00:31:24,389 zu sagen in griechischen text steht hier 566 00:31:18,888 --> 00:31:29,038 der im schoß des vaters ist also der ist 567 00:31:24,388 --> 00:31:31,038 auf griechisch steht hier und das ist 568 00:31:29,038 --> 00:31:34,319 sensationell 569 00:31:31,038 --> 00:31:39,210 das wort estin wie das normal wäre für 570 00:31:34,319 --> 00:31:43,678 ist sondern hohen heißt der sagende im 571 00:31:39,210 --> 00:31:45,808 schoß des vaters und dieser ausdruck ist 572 00:31:43,679 --> 00:31:48,089 eben ein besonderer ausdruck weil in der 573 00:31:45,808 --> 00:31:51,989 ältesten bibel übersetzung auf 574 00:31:48,088 --> 00:31:55,138 griechisch die in vorchristliche zeit 575 00:31:51,989 --> 00:31:58,009 von juden übersetzt wurde und das war 576 00:31:55,138 --> 00:32:00,058 dann auch die bibel diese beginnt die 577 00:31:58,009 --> 00:32:02,489 apostel im neuen testament immer wieder 578 00:32:00,058 --> 00:32:04,979 benutzten um vers aus dem hebräischen 579 00:32:02,489 --> 00:32:05,879 alten testament auf griechisch im neuen 580 00:32:04,979 --> 00:32:08,819 zu zitieren 581 00:32:05,878 --> 00:32:11,248 in dieser übersetzung wurde in 2003 wo 582 00:32:08,819 --> 00:32:13,038 gott sich im dornbusch mose vorstellt 583 00:32:11,249 --> 00:32:18,169 als ich bin 584 00:32:13,038 --> 00:32:20,450 übersetzt mit hohem ja ja 585 00:32:18,169 --> 00:32:24,139 also das ist er ich bin der ich bin 586 00:32:20,450 --> 00:32:28,788 genau und hier wird also der sohn 587 00:32:24,138 --> 00:32:31,819 genannt hohen dass er ja wer ist der 588 00:32:28,788 --> 00:32:33,888 vater ist auch jack w natürlich und es 589 00:32:31,819 --> 00:32:37,548 gibt nur einen jack w im 590 00:32:33,888 --> 00:32:40,729 glaubensbekenntnis israels das ist 52 64 591 00:32:37,548 --> 00:32:44,808 16 heißt es dass wir jeden tag im 592 00:32:40,730 --> 00:32:51,858 judentum weltweit rezitiert am morgen 593 00:32:44,808 --> 00:32:54,048 schon israel donau iller donau radweg 594 00:32:51,858 --> 00:32:58,308 steht da neben jack w im hebräischen 595 00:32:54,048 --> 00:33:02,898 text der ewig sein höre israel der herr 596 00:32:58,308 --> 00:33:07,579 unser gott ist ein herr aber dort steht 597 00:33:02,898 --> 00:33:09,229 das wort erkannt und er hat kann immer 598 00:33:07,579 --> 00:33:13,069 wieder verwendet werden um eine 599 00:33:09,230 --> 00:33:16,308 zusammengesetzte einheit auszudrücken zb 600 00:33:13,069 --> 00:33:18,230 in erste 224 wo muss erklärt deshalb 601 00:33:16,308 --> 00:33:20,288 wird ein mann vater und mutter verlassen 602 00:33:18,230 --> 00:33:23,839 und seine frau anfangen und die zwei 603 00:33:20,288 --> 00:33:27,528 werden ein fleisch sein da schreibt 604 00:33:23,839 --> 00:33:31,730 moser basar er hat eben eine 605 00:33:27,528 --> 00:33:37,999 zusammengesetzte einheit und es ist es 606 00:33:31,730 --> 00:33:39,038 so dass im judentum der wichtigste 607 00:33:37,999 --> 00:33:41,690 rabbiner 608 00:33:39,038 --> 00:33:45,679 das ist den der den man zitieren kann 609 00:33:41,690 --> 00:33:48,980 wenn in einem raum 5 juden sind dann 610 00:33:45,679 --> 00:33:51,950 gibt es ja etwa 13 meinungen sagt man so 611 00:33:48,980 --> 00:33:54,739 spaßhaft und wenn man aber da die 612 00:33:51,950 --> 00:33:56,239 diskussion führte die thora und die die 613 00:33:54,739 --> 00:34:01,358 diskussion beenden will dann muss man 614 00:33:56,239 --> 00:34:03,470 sagen aber rabbi moschee bin meinem 615 00:34:01,358 --> 00:34:08,210 zwölften jahrhundert hat so und so 616 00:34:03,470 --> 00:34:10,699 gesagt ach so ja wenn wenn wenn der 617 00:34:08,210 --> 00:34:13,720 morsche bin meinen das gesagt hat okay 618 00:34:10,699 --> 00:34:17,418 und die hat das glaubensbekenntnis reis 619 00:34:13,719 --> 00:34:20,269 formulieren und dort schreibt er eines 620 00:34:17,418 --> 00:34:24,618 einer punkt der absoluten glaubens punkt 621 00:34:20,269 --> 00:34:25,900 des judentums gott ist ein gott und er 622 00:34:24,619 --> 00:34:32,680 sagt 623 00:34:25,900 --> 00:34:33,690 dass er adonia ist nach heißt absolut 624 00:34:32,679 --> 00:34:38,589 die einheit 625 00:34:33,690 --> 00:34:41,019 dann werden eben nur eine person ist 626 00:34:38,590 --> 00:34:44,559 aber in der bibel steht und das wird 627 00:34:41,019 --> 00:34:51,670 jeden tag rezitiert schma israel adonai 628 00:34:44,559 --> 00:34:55,750 johanna dohnal sie sagen gegen jeden tag 629 00:34:51,670 --> 00:34:58,510 das gegenteil sein gott in dem eben mehr 630 00:34:55,750 --> 00:35:02,199 als eine person ist so wie in der ehe 631 00:34:58,510 --> 00:35:05,650 mann und frau ein fleisch ist und so ist 632 00:35:02,199 --> 00:35:08,559 in der einen gottheit der vater der sohn 633 00:35:05,650 --> 00:35:11,769 und der heilige geist und wir haben 634 00:35:08,559 --> 00:35:13,509 gelesen der sohn im schoß des vaters und 635 00:35:11,769 --> 00:35:15,670 da muss man nicht an das bild denken von 636 00:35:13,510 --> 00:35:18,100 einem kleinen baby auf den armen des 637 00:35:15,670 --> 00:35:20,590 vaters sondern in johannes 13 im 638 00:35:18,099 --> 00:35:24,880 gleichen evangelium beim letzten pass a 639 00:35:20,590 --> 00:35:27,910 da liegt johannes auf der liege weil man 640 00:35:24,880 --> 00:35:30,369 zu tisch lag beim passt so dass wenn er 641 00:35:27,909 --> 00:35:32,829 mit dem kopf etwas zurückgingen kam er 642 00:35:30,369 --> 00:35:35,859 an die brust des herrn jesus und darum 643 00:35:32,829 --> 00:35:40,679 heißt es in jonas 13 dass johannes im 644 00:35:35,860 --> 00:35:43,720 schoße jesu lag das war tiefste 645 00:35:40,679 --> 00:35:45,069 gemeinschaft von dem sohn gottes mit 646 00:35:43,719 --> 00:35:48,579 einem gläubigen der sich selber nannte 647 00:35:45,070 --> 00:35:49,900 der jünger denn jesus liebte nicht weil 648 00:35:48,579 --> 00:35:52,630 er dachte er hat mich lieber auf die 649 00:35:49,900 --> 00:35:55,780 anderen sondern er war der der die liebe 650 00:35:52,630 --> 00:35:58,360 des herrn am meisten genoss das ist 651 00:35:55,780 --> 00:36:01,269 gerade ein bild dafür wie der ewige 652 00:35:58,360 --> 00:36:04,870 vater und der ewige sohn von ewigkeit in 653 00:36:01,269 --> 00:36:09,190 gemeinschaft waren und der vater hat dem 654 00:36:04,869 --> 00:36:11,679 sohn verheißen diesen menschen die 655 00:36:09,190 --> 00:36:14,590 einmal wenn das wenn sie gerufen werden 656 00:36:11,679 --> 00:36:18,069 auf das evangelium zusammenbrechen 657 00:36:14,590 --> 00:36:20,140 werden und die gnade im glauben anspruch 658 00:36:18,070 --> 00:36:24,430 nehmen denen gebe ich dein leben 659 00:36:20,139 --> 00:36:25,779 das ewige leben das du selber bist denn 660 00:36:24,429 --> 00:36:27,250 der jesus kann ja sagen ich bin der weg 661 00:36:25,780 --> 00:36:31,420 die wahrheit und das leben 662 00:36:27,250 --> 00:36:34,119 und da hat gott vor ewigen zeiten das 663 00:36:31,420 --> 00:36:37,119 ewige leben verheißen das ist der rat 664 00:36:34,119 --> 00:36:38,449 gottes von ewigkeit her und wenn man das 665 00:36:37,119 --> 00:36:41,088 so vor augen hat 666 00:36:38,449 --> 00:36:44,269 dann wird diese frage natürlich umso 667 00:36:41,088 --> 00:36:47,809 bedeutsamer hast du im rat gottes 668 00:36:44,269 --> 00:36:48,789 zugehört und die weisheit an sich 669 00:36:47,809 --> 00:36:53,420 gerissen 670 00:36:48,789 --> 00:36:55,759 natürlich nicht niemand hat in diesem 671 00:36:53,420 --> 00:36:57,789 rat zu hören können das war der rat 672 00:36:55,760 --> 00:37:01,510 gottes nicht mal die engel 673 00:36:57,789 --> 00:37:04,759 aber wir sind jetzt nutznießer davon 674 00:37:01,510 --> 00:37:06,490 von diesem wunderbaren rad fehlte wollte 675 00:37:04,760 --> 00:37:09,290 noch was zwischen zwischendurch sagen 676 00:37:06,489 --> 00:37:11,649 aber ich habe den gedanken zu ende 677 00:37:09,289 --> 00:37:11,650 führen 678 00:37:46,300 --> 00:37:49,400 also ich wiederhole für die leute von 679 00:37:48,380 --> 00:37:53,390 leistungen die haben das nicht 680 00:37:49,400 --> 00:37:56,260 verstanden und du fragst also wie ist 681 00:37:53,389 --> 00:38:00,949 das mit hohen wir dass dort gebraucht wo 682 00:37:56,260 --> 00:38:03,310 gewissermaßen der name ja bestehen würde 683 00:38:00,949 --> 00:38:08,179 im neuen testament 684 00:38:03,309 --> 00:38:09,969 und wie ist das wenn wenn eben der name 685 00:38:08,179 --> 00:38:12,289 ja wer es im alt aus dem alten testament 686 00:38:09,969 --> 00:38:15,919 mit chorios wiedergegeben wird 687 00:38:12,289 --> 00:38:18,949 es ist so es sind diverse stellen wo 688 00:38:15,920 --> 00:38:20,720 dieses hohen nochmals vorkommt zum 689 00:38:18,949 --> 00:38:24,559 beispiel auch in johannas 3 vers 13 690 00:38:20,719 --> 00:38:29,239 wurde er jesus bezeugt wird der 691 00:38:24,559 --> 00:38:30,769 mehrheits text zu nikodemus sagt und 692 00:38:29,239 --> 00:38:32,419 niemand ist hinaufgestiegen in den 693 00:38:30,769 --> 00:38:35,088 himmel als nur der aus dem himmel 694 00:38:32,420 --> 00:38:41,809 herabgestiegen ist der sohn des menschen 695 00:38:35,088 --> 00:38:43,818 der im himmel ist der sagende im kino er 696 00:38:41,809 --> 00:38:48,829 drückt er aus dass eben der sohn des 697 00:38:43,818 --> 00:38:52,500 menschen ist war mensch und war gott 698 00:38:48,829 --> 00:38:56,730 und er sagt nicht der sohn der menschen 699 00:38:52,500 --> 00:38:59,760 sondern des menschen weil er nur von 700 00:38:56,730 --> 00:39:03,269 einem menschen abstand von einer jungen 701 00:38:59,760 --> 00:39:07,170 frau ja und zwar wirklich geologisch 702 00:39:03,269 --> 00:39:10,139 abstammt er ist aus den samen davids und 703 00:39:07,170 --> 00:39:13,019 stammt so ab aber er ist der sohn des 704 00:39:10,139 --> 00:39:15,868 menschen wir werden in die weser 3 und 705 00:39:13,019 --> 00:39:19,050 auf dem markus-evangelium genannt söhne 706 00:39:15,869 --> 00:39:22,230 der menschen weil wir immer einen vater 707 00:39:19,050 --> 00:39:23,910 und eine mutter haben aber so bezeugt er 708 00:39:22,230 --> 00:39:26,670 jesus eine vollkommene menschheit der 709 00:39:23,909 --> 00:39:30,389 sohn des menschen und seine gottheit der 710 00:39:26,670 --> 00:39:33,780 sehende im schoß also der sein der im 711 00:39:30,389 --> 00:39:39,150 himmel und in johannes 1 ist er der 712 00:39:33,780 --> 00:39:44,810 seine im schoß des vaters und nun will 713 00:39:39,150 --> 00:39:47,910 ich bin in 2003 wird übersetzt mit hohem 714 00:39:44,809 --> 00:39:50,579 aber ich bin jetzt einfach die 715 00:39:47,909 --> 00:39:57,889 umschreibung der bedeutung des gottes 716 00:39:50,579 --> 00:40:01,409 namens jack w man schreibt ihr das j hwh 717 00:39:57,889 --> 00:40:05,400 und das j das ist einfach das zeichen 718 00:40:01,409 --> 00:40:06,989 das ist ein nomen es ist eine 719 00:40:05,400 --> 00:40:11,910 möglichkeit wenn man oben konstruiert 720 00:40:06,989 --> 00:40:16,349 immigration 1 j vorne und dann hwh das 721 00:40:11,909 --> 00:40:20,940 ist die wurzel an dass ein werk das 722 00:40:16,349 --> 00:40:21,739 heißt sein also java ist einfach der 723 00:40:20,940 --> 00:40:25,108 seien 724 00:40:21,739 --> 00:40:29,608 und wenn wir dieses und regelmäßige wert 725 00:40:25,108 --> 00:40:32,309 im deutschen konjugieren seien dann sagt 726 00:40:29,608 --> 00:40:38,269 man ich bin du bist er ist ja schon 727 00:40:32,309 --> 00:40:43,139 regeln und sms unregelmäßiges wert also 728 00:40:38,269 --> 00:40:46,650 dieses wort sein und das zeichen des 729 00:40:43,139 --> 00:40:51,739 lebens bedeutet dieser name bezeichnet 730 00:40:46,650 --> 00:40:54,720 den der einfach ist der seien de 731 00:40:51,739 --> 00:40:57,569 das seien in sich selber hat und damit 732 00:40:54,719 --> 00:41:00,129 hat es auch die bedeutung der ewige der 733 00:40:57,570 --> 00:41:03,039 und wandelbare und 734 00:41:00,130 --> 00:41:07,119 neben der name ja wenn der im neuen 735 00:41:03,039 --> 00:41:10,539 testament zitiert wird dann steht an 736 00:41:07,119 --> 00:41:13,690 ganz vielen stellen kurios wie du schon 737 00:41:10,539 --> 00:41:17,170 gesagt hast und das hängt damit zusammen 738 00:41:13,690 --> 00:41:21,700 dass in der kogge beim vorlesen der der 739 00:41:17,170 --> 00:41:24,250 hebräischen bibel liest der pasanen der 740 00:41:21,699 --> 00:41:26,529 vorleser nie den namen java aus 741 00:41:24,250 --> 00:41:30,510 ehrfurcht und ersetzt das in der 742 00:41:26,530 --> 00:41:33,880 synagoge donau und das heißt herr also 743 00:41:30,510 --> 00:41:37,150 an vielen stellen neuen testament ist ja 744 00:41:33,880 --> 00:41:40,750 wer einfach ersetzt durch herr aber an 745 00:41:37,150 --> 00:41:46,650 diesen bestimmten stellen hohen geht es 746 00:41:40,750 --> 00:41:46,650 zurück auf das ich bin jetzt ist klar ob 747 00:41:54,929 --> 00:42:00,609 im alten testament wenig kurios 748 00:41:56,980 --> 00:42:02,230 geschrieben das ist griechisch ja doch 749 00:42:00,610 --> 00:42:05,620 in der sepp blatter hat man eben sehr 750 00:42:02,230 --> 00:42:07,329 oft den namen ja weniger geben durch für 751 00:42:05,619 --> 00:42:09,940 ios und das ist die neuen testament 752 00:42:07,329 --> 00:42:11,170 genauso gemacht und damit bestätigt der 753 00:42:09,940 --> 00:42:14,320 hde geist der das neue testament 754 00:42:11,170 --> 00:42:15,430 inspiriert hat dass diese art den gottes 755 00:42:14,320 --> 00:42:18,580 namen zu ersetzen durch 756 00:42:15,429 --> 00:42:20,919 herr richtig ist und dann können wir 757 00:42:18,579 --> 00:42:23,440 sagen auch in der luther bibel als 758 00:42:20,920 --> 00:42:25,059 luther diesen gottes namen den 759 00:42:23,440 --> 00:42:28,030 hebräischen namen durch herr ersetzt 760 00:42:25,059 --> 00:42:29,949 hatte das war richtig und alle weiteren 761 00:42:28,030 --> 00:42:32,380 bibeln die das auch gemacht haben mit 762 00:42:29,949 --> 00:42:34,809 herr bis jetzt zur elberfelder csv die 763 00:42:32,380 --> 00:42:39,820 früher jehova hatte hat jetzt auch herr 764 00:42:34,809 --> 00:42:41,469 mit großbuchstaben das ist richtig gehen 765 00:42:39,820 --> 00:42:46,890 wir weiter und das war ein kleiner 766 00:42:41,469 --> 00:42:51,939 exkurs 15 vers 9 sagt ehlers weiter 767 00:42:46,889 --> 00:42:57,029 was weißt du dass wir nicht wüssten was 768 00:42:51,940 --> 00:42:57,030 verstehst du dass uns nicht bekannt wäre 769 00:42:59,219 --> 00:43:06,639 das ist ein problem besonders unter 770 00:43:04,750 --> 00:43:07,800 männern aber nicht nur dort gibt es auch 771 00:43:06,639 --> 00:43:11,920 bei frauen 772 00:43:07,800 --> 00:43:13,278 diese eifersucht wer wer weiß mehr als 773 00:43:11,920 --> 00:43:17,009 der andere 774 00:43:13,278 --> 00:43:22,079 furchtbar und diese alte elefant das 775 00:43:17,009 --> 00:43:26,608 problem auch und wer weiß mehr unter uns 776 00:43:22,079 --> 00:43:29,249 sagt rast der rat gottes zugehört wir 777 00:43:26,608 --> 00:43:32,848 wissen wir wissen alles was du weisst 778 00:43:29,248 --> 00:43:35,698 das wissen die auf aber wenn man so von 779 00:43:32,849 --> 00:43:38,338 außen jetzt betrachtet was da gesprochen 780 00:43:35,699 --> 00:43:41,009 wurde muss man sagen niemand von den 781 00:43:38,338 --> 00:43:44,880 vier gesprächspartner hat eine so tiefe 782 00:43:41,009 --> 00:43:47,880 erkenntnis gottes video also man kann 783 00:43:44,880 --> 00:43:52,699 das nicht attestieren was alles was hier 784 00:43:47,880 --> 00:43:55,289 weiß dass das mussten sie auch aber eben 785 00:43:52,699 --> 00:43:57,809 man muss sich natürlich auch vorstellen 786 00:43:55,289 --> 00:44:01,469 die wahren freunde von hiob aber hier 787 00:43:57,809 --> 00:44:06,539 hatte natürlich ein glanz verbreitet in 788 00:44:01,469 --> 00:44:08,579 den jahren als es ihm gut ging und das 789 00:44:06,539 --> 00:44:11,219 wird ja dann später im job werden wir 790 00:44:08,579 --> 00:44:13,199 noch sehen ganz ausführlich beschrieben 791 00:44:11,219 --> 00:44:15,539 wie das war er wurde behandelt wie ein 792 00:44:13,199 --> 00:44:17,729 könig und da muss man sich natürlich 793 00:44:15,539 --> 00:44:22,409 auch fragen war dann nicht auch eine 794 00:44:17,728 --> 00:44:23,899 gewisse versucht ja ganz versteckt und 795 00:44:22,409 --> 00:44:27,318 es ist halt so 796 00:44:23,900 --> 00:44:30,709 die eifersucht ist die mehrwertsteuer 797 00:44:27,318 --> 00:44:30,708 des erfolgs 798 00:44:31,778 --> 00:44:41,059 ja so dass hana ausgedrückt es ist nicht 799 00:44:38,630 --> 00:44:44,509 meine erfindung dieser satz aber man 800 00:44:41,059 --> 00:44:49,839 kann sich gut merken ja geht weiter ein 801 00:44:44,509 --> 00:44:53,329 kapitel 15 vers 10 802 00:44:49,838 --> 00:44:55,449 da übersetze ich ein bisschen wörtliche 803 00:44:53,329 --> 00:45:05,420 als die elberfelder und dann heißt es so 804 00:44:55,449 --> 00:45:10,689 unter uns ist auch ein alter auch ein 805 00:45:05,420 --> 00:45:15,318 kreis reiche an tagen als sein vater 806 00:45:10,690 --> 00:45:19,880 nunmehr ist diese alte kreis da in der 807 00:45:15,318 --> 00:45:21,318 diskussionsreihe elias und das ist er 808 00:45:19,880 --> 00:45:27,170 schon deutlich dass immer eher das erste 809 00:45:21,318 --> 00:45:30,409 wort hat und später in ganz am schluss 810 00:45:27,170 --> 00:45:34,430 in lluc 42 werden wir sehen dass gott 811 00:45:30,409 --> 00:45:37,460 sich an elias richtet und sagt ihr drei 812 00:45:34,429 --> 00:45:40,489 freunde habt falsch über mich geredet 813 00:45:37,460 --> 00:45:43,489 ihr habt euch versöhnlich aber das 814 00:45:40,489 --> 00:45:45,289 richtet er an elias der eben die 815 00:45:43,489 --> 00:45:47,239 führungsrolle hatte aber sieht man 816 00:45:45,289 --> 00:45:49,789 wieder dass ist wer typisch dass das 817 00:45:47,239 --> 00:45:56,690 blue mir reden er sagt nicht übrigens ob 818 00:45:49,789 --> 00:46:02,778 ich bin sehr alt und weißt du älter als 819 00:45:56,690 --> 00:46:04,190 als dein vater also jetzt muss man 820 00:46:02,778 --> 00:46:07,579 wissen mit windows zu tun hast 821 00:46:04,190 --> 00:46:10,940 nein er sagt unter uns ist ein ganz ganz 822 00:46:07,579 --> 00:46:18,528 alter mann ja alle wissen aber ich mag 823 00:46:10,940 --> 00:46:21,950 sich ja und dann sagt er in vers 11 sind 824 00:46:18,528 --> 00:46:25,298 wir zu wenig die tröstungen gottes und 825 00:46:21,949 --> 00:46:28,129 ein samt sanftes wort an dich zu gering 826 00:46:25,298 --> 00:46:34,960 denn unterbaar ausdruck die tröstungen 827 00:46:28,130 --> 00:46:39,969 gottes und ich denke dass sofort am 21 828 00:46:34,960 --> 00:46:41,300 wo in einer ganz gewaltigen art über 829 00:46:39,969 --> 00:46:46,059 gottes 830 00:46:41,300 --> 00:46:49,910 trost gesprochen wird leser und cherry 831 00:46:46,059 --> 00:46:52,070 zweite 1 vers 3 gepriesen sei wer gott 832 00:46:49,909 --> 00:46:55,549 und vater unseres herrn jesus christus 833 00:46:52,070 --> 00:46:59,590 der vater der erwartungen und gott allen 834 00:46:55,550 --> 00:47:02,510 trostes der uns tröstet in all unseren 835 00:46:59,590 --> 00:47:05,420 bedrängnis damit wir die trösten können 836 00:47:02,510 --> 00:47:07,880 die in allerlei bedrängnis sind durch 837 00:47:05,420 --> 00:47:10,760 den trost mit dem ihr selbst von gott 838 00:47:07,880 --> 00:47:11,240 getröstet werden danke und da geht es 839 00:47:10,760 --> 00:47:12,860 weiter 840 00:47:11,239 --> 00:47:15,439 und er beschreibt diese schrecklichen 841 00:47:12,860 --> 00:47:18,349 leiden die er in der apostel paulus 842 00:47:15,440 --> 00:47:22,340 durchmachen musste aber er beginnt 843 00:47:18,349 --> 00:47:27,139 diesen brief mit dieser anbetung gottes 844 00:47:22,340 --> 00:47:31,280 des vaters der und zwei namen gottes der 845 00:47:27,139 --> 00:47:34,039 vater der erwartungen ist und der gott 846 00:47:31,280 --> 00:47:37,550 allen trost ist dass der gott der in 847 00:47:34,039 --> 00:47:40,400 jeder situation den richtigen tost geben 848 00:47:37,550 --> 00:47:44,269 kann nicht nur gott ist trost ist gott 849 00:47:40,400 --> 00:47:47,750 allen trostes und hier bekannt erklärt 850 00:47:44,269 --> 00:47:48,550 warum gläubige in gewissensnöte kommen 851 00:47:47,750 --> 00:47:50,599 können 852 00:47:48,550 --> 00:47:53,680 wir haben ja schon gesehen zusammen 853 00:47:50,599 --> 00:47:57,710 haben dem buch hiob es gibt leiden 854 00:47:53,679 --> 00:48:01,159 ebenso zur herrlichkeit gottes es gibt 855 00:47:57,710 --> 00:48:04,369 leiden zur erziehung es gibt leiden als 856 00:48:01,159 --> 00:48:08,599 strafe und so weiter es gibt leiden als 857 00:48:04,369 --> 00:48:10,460 vorbeugung aber hier geht es und das 858 00:48:08,599 --> 00:48:13,639 habe ich noch nie erwähnt geht es um 859 00:48:10,460 --> 00:48:15,679 leiden die man durchmacht um nachher 860 00:48:13,639 --> 00:48:16,779 fähig zu sein andere glaubwürdig zu 861 00:48:15,679 --> 00:48:20,960 trösten 862 00:48:16,780 --> 00:48:25,460 ja manchmal ist es ganz schwierig 863 00:48:20,960 --> 00:48:27,199 jemanden zu trösten wenn man merkt ja da 864 00:48:25,460 --> 00:48:30,130 kann ich gut was sagen ich habe das nie 865 00:48:27,199 --> 00:48:32,569 erlebt was der durchgemacht hat und 866 00:48:30,130 --> 00:48:34,820 darum ist es dann ebenso hilfreich wenn 867 00:48:32,570 --> 00:48:38,780 es dann gläubiger gibt die sagen können 868 00:48:34,820 --> 00:48:43,610 ich habe das auch miterlebt und ich bin 869 00:48:38,780 --> 00:48:44,720 nicht eure geworden an gott und wir 870 00:48:43,610 --> 00:48:48,500 haben uns nicht verbieten 871 00:48:44,719 --> 00:48:50,149 lassen wir wissen dass gottes wege höher 872 00:48:48,500 --> 00:48:52,480 sind als unsere wege und dass sie so 873 00:48:50,150 --> 00:48:57,110 hoch sind wie der himmel das weltall 874 00:48:52,480 --> 00:49:00,860 über uns und darum sagt paulus also hier 875 00:48:57,110 --> 00:49:04,280 dass er von gott getröstet wird in all 876 00:49:00,860 --> 00:49:06,340 the train ist damit wir die trösten 877 00:49:04,280 --> 00:49:10,130 können die in allerlei bedränge sind 878 00:49:06,340 --> 00:49:13,519 also leiden damit man andere im leiden 879 00:49:10,130 --> 00:49:18,800 verstehen kann und trösten kann das ist 880 00:49:13,519 --> 00:49:21,230 ein grund und eben dieser gott allein 881 00:49:18,800 --> 00:49:27,039 trostes wunderbar und jetzt spricht hier 882 00:49:21,230 --> 00:49:27,039 elias über die tröstungen gottes mirjam 883 00:49:31,599 --> 00:49:39,920 kann man das kann man das auch 884 00:49:36,369 --> 00:49:44,529 ungläubige sagen dass gott ein gottes 885 00:49:39,920 --> 00:49:44,530 großes ist oder nur gegenüber gläubigen 886 00:49:45,099 --> 00:50:01,639 für alle warum gott ist der gott ist der 887 00:49:59,690 --> 00:50:04,340 gott von allem trost und darum hat er 888 00:50:01,639 --> 00:50:07,250 für jeden etwas ja auch für den 889 00:50:04,340 --> 00:50:09,320 ungläubigen und da könnte man jetzt auch 890 00:50:07,250 --> 00:50:16,550 beispiele aus der schrift zusammentragen 891 00:50:09,320 --> 00:50:19,370 wo das wirklich so geschehen ist und das 892 00:50:16,550 --> 00:50:22,789 ist ganz wichtig dass gott uns nicht nur 893 00:50:19,369 --> 00:50:24,859 liebt als erlöste menschen sondern er 894 00:50:22,789 --> 00:50:28,909 liebt uns auch weil wir seine geschöpfe 895 00:50:24,860 --> 00:50:33,800 sind und darum steht auf dem erster 896 00:50:28,909 --> 00:50:35,829 timotheus vier dass er ein retter aller 897 00:50:33,800 --> 00:50:40,039 menschen ist 898 00:50:35,829 --> 00:50:43,699 und da geht es um gerade auch um die 899 00:50:40,039 --> 00:50:46,340 frage von essen und und dinge die 900 00:50:43,699 --> 00:50:48,649 wirklich auch vielen menschen in dieser 901 00:50:46,340 --> 00:50:50,690 welt eine not sind woher bekommen wir 902 00:50:48,650 --> 00:50:54,200 essen und dort wird gesagt dass gott 903 00:50:50,690 --> 00:50:55,789 einer ein retter aller menschen ist und 904 00:50:54,199 --> 00:50:56,710 damit ist nicht gemeint dass einmal alle 905 00:50:55,789 --> 00:50:59,380 gerettet werden 906 00:50:56,710 --> 00:51:02,650 das kann für die versöhnung aber dass 907 00:50:59,380 --> 00:51:06,030 gott eben ein herz hat für allen und 908 00:51:02,650 --> 00:51:11,050 allen auch seine hilfe schenken will 909 00:51:06,030 --> 00:51:16,540 und so gibt es eben auch an den einem 910 00:51:11,050 --> 00:51:18,730 toast für den mann ungläubigen gegenüber 911 00:51:16,539 --> 00:51:20,858 bringen kann aber alles mit dem ziel 912 00:51:18,730 --> 00:51:23,440 dass sie schließlich auch zu diesem 913 00:51:20,858 --> 00:51:27,969 wunderbaren gott des trostes umkehren 914 00:51:23,440 --> 00:51:30,579 und sich bekehren ja in 915 00:51:27,969 --> 00:51:33,819 apostelgeschichte vielleicht das 1914 916 00:51:30,579 --> 00:51:36,670 sagt paulus dass gott die heiden völker 917 00:51:33,820 --> 00:51:38,500 ihre eigene wege gehen ließ aber er hat 918 00:51:36,670 --> 00:51:40,750 sich ihnen nicht unbezahlt gelassen 919 00:51:38,500 --> 00:51:43,630 indem er ihnen regeln und fruchtbare 920 00:51:40,750 --> 00:51:48,730 zeit zeiten gab und ihre herzen mit 921 00:51:43,630 --> 00:51:53,890 fröhlichkeit erfüllte das ist haydn 922 00:51:48,730 --> 00:51:56,010 freude ja manche die sagen ungläubigen 923 00:51:53,889 --> 00:51:59,170 die wissen nicht was wahre freude ist 924 00:51:56,010 --> 00:52:02,230 man muss das genau sagen die wissen 925 00:51:59,170 --> 00:52:04,300 nicht was diese wahre freude in jesus 926 00:52:02,230 --> 00:52:05,400 christus ist er direkt zu kennen dass 927 00:52:04,300 --> 00:52:11,339 das wissen sie nicht 928 00:52:05,400 --> 00:52:14,079 aber gott gibt natürliche freude und 929 00:52:11,338 --> 00:52:17,769 vielleicht in anderen kulturen noch mehr 930 00:52:14,079 --> 00:52:20,559 als bei uns also das fällt manchen auf 931 00:52:17,769 --> 00:52:22,869 wenn sie sollen armen ländern sind wir 932 00:52:20,559 --> 00:52:24,820 wieder bei vielen trotzdem mit gattin 933 00:52:22,869 --> 00:52:28,269 thailand eine natürliche freude da ist 934 00:52:24,820 --> 00:52:30,750 und da kommen wir schweiz und sogar 935 00:52:28,269 --> 00:52:32,769 einigen gesichter hinzu 936 00:52:30,750 --> 00:52:35,309 also jetzt sieht man sich weniger mit 937 00:52:32,769 --> 00:52:35,309 der maske aber 938 00:52:36,509 --> 00:52:44,400 unglaublich natürliche freude und das 939 00:52:39,759 --> 00:52:47,708 ist ein geschenk gottes sehen wir weiter 940 00:52:44,400 --> 00:52:49,298 aber ehrlich was wahre meinung das was 941 00:52:47,708 --> 00:52:52,208 er gesagt hat das waren ja tröstungen 942 00:52:49,298 --> 00:52:54,699 dort ist ein sanftes wort an dich aber 943 00:52:52,208 --> 00:52:57,909 dass verachtet du wir versuchen nicht zu 944 00:52:54,699 --> 00:52:59,798 trösten und du nimmst du lernst einfach 945 00:52:57,909 --> 00:53:02,078 alles ab was wir da bringen 946 00:52:59,798 --> 00:53:04,088 das zeigt wie er überhaupt nicht 947 00:53:02,079 --> 00:53:09,278 einordnen konnten was was eigentlich tat 948 00:53:04,088 --> 00:53:12,759 weil er meinte die form ist höflich und 949 00:53:09,278 --> 00:53:16,838 die form war nicht direkter angriff aber 950 00:53:12,759 --> 00:53:20,829 es war voller angriff im inhalt und dann 951 00:53:16,838 --> 00:53:23,949 sagt er was reißt dein herz dich hin und 952 00:53:20,829 --> 00:53:28,059 was zwinkern deine augen sowie ein einer 953 00:53:23,949 --> 00:53:29,920 der eben andern die unter gleichen decke 954 00:53:28,059 --> 00:53:32,679 stecken 955 00:53:29,920 --> 00:53:34,929 ihr habt da ich macht so einer den man 956 00:53:32,679 --> 00:53:36,548 nicht trauen kann was reißt dein herz 957 00:53:34,929 --> 00:53:39,639 dich hängen und was zwingen deine augen 958 00:53:36,548 --> 00:53:42,130 dass du gegen gott den schlauen kirst 959 00:53:39,639 --> 00:53:50,429 und reden hervorkommen lässt aus deinem 960 00:53:42,130 --> 00:53:54,818 mund und dann bringt er wieder das alte 961 00:53:50,429 --> 00:53:57,309 diese katastrophe noch mal was er schon 962 00:53:54,818 --> 00:54:00,449 in der ersten rede gebracht hat dort hat 963 00:53:57,309 --> 00:54:03,640 er nämlich diese diese dämonische 964 00:54:00,449 --> 00:54:06,309 visionär zählt der hatte ein geist der 965 00:54:03,639 --> 00:54:07,929 maschinen ist und der ihm eine botschaft 966 00:54:06,309 --> 00:54:10,410 weitergegeben hatte 967 00:54:07,929 --> 00:54:12,699 die haare seines körpers haben sich 968 00:54:10,409 --> 00:54:16,748 aufgerichtet vorschau also diesen 969 00:54:12,699 --> 00:54:19,389 geister erlebte im traum und hat dann 970 00:54:16,748 --> 00:54:20,588 eben etwas gesagt über die verdorbenheit 971 00:54:19,389 --> 00:54:25,118 des menschen und wir haben gesehen 972 00:54:20,588 --> 00:54:27,969 damals in hiob vier dass diese dass 973 00:54:25,119 --> 00:54:30,009 diese vision falsche lehren beinhaltete 974 00:54:27,969 --> 00:54:31,659 und er hat sich auf diese vision da 975 00:54:30,009 --> 00:54:33,670 berufen und jetzt kommt der wir darauf 976 00:54:31,659 --> 00:54:40,349 zurück zitiert nämlich genau wie das 977 00:54:33,670 --> 00:54:44,500 gleiche in vers 14 lisa von cherry was 978 00:54:40,349 --> 00:54:48,150 dass er rein sein sollte und dass er von 979 00:54:44,500 --> 00:54:52,570 einer frau geborene dass er gerecht wäre 980 00:54:48,150 --> 00:54:55,660 sie auf seinen heiligen vertraute nicht 981 00:54:52,570 --> 00:54:58,570 und die himmel sind nicht rein in seinen 982 00:54:55,659 --> 00:55:02,019 augen wie viel weniger die abscheuliche 983 00:54:58,570 --> 00:55:05,440 und verderbte der mann der unrecht 984 00:55:02,019 --> 00:55:07,719 trinkt wie wasser ja also das ist weder 985 00:55:05,440 --> 00:55:11,559 die aufnahme von dieser vision der in 986 00:55:07,719 --> 00:55:13,149 kapitel 4 17 bis 21 beschreibt und 987 00:55:11,559 --> 00:55:15,309 natürlich das trinken kann alles ganz 988 00:55:13,150 --> 00:55:18,519 gut was ist der mensch dass er rein sein 989 00:55:15,309 --> 00:55:20,559 sollte erhält ganz klar fest an der 990 00:55:18,519 --> 00:55:22,960 völlig in verdorbenheit des menschen 991 00:55:20,559 --> 00:55:25,539 durch den sündenfall für mensch benutzer 992 00:55:22,960 --> 00:55:27,970 übrigens das wort englisch und das heißt 993 00:55:25,539 --> 00:55:30,900 nicht einfach mensch sondern mensch im 994 00:55:27,969 --> 00:55:37,869 sinn von der sterbliche der bösartige 995 00:55:30,900 --> 00:55:41,079 der der sündige genau im gegensatz zu 996 00:55:37,869 --> 00:55:42,730 adidas bezeichnet mensch bedeutet mensch 997 00:55:41,079 --> 00:55:46,750 aber der mensch so wie gott ihn 998 00:55:42,730 --> 00:55:49,059 erschaffen hat aus accra erde verdammten 999 00:55:46,750 --> 00:55:51,400 und von ada marra karriere aber hier 1000 00:55:49,059 --> 00:55:53,199 sagt er was ist der enorm der verdorbene 1001 00:55:51,400 --> 00:55:55,320 mensch also rein sein sollte und der von 1002 00:55:53,199 --> 00:55:57,549 einer frau geborene dass er gerecht wäre 1003 00:55:55,320 --> 00:56:01,530 schön ist alles richtig 1004 00:55:57,550 --> 00:56:06,660 das ist das was wir auch im römer 323 1005 00:56:01,530 --> 00:56:08,710 lernen da ist alle haben wir so licht 1006 00:56:06,659 --> 00:56:11,529 und erreichen nicht die herrlichkeit 1007 00:56:08,710 --> 00:56:15,730 gottes aber dann sagt er wie dort in der 1008 00:56:11,530 --> 00:56:17,710 vision sie auf seine heiligen vertraut 1009 00:56:15,730 --> 00:56:20,740 er nicht und die himmel sie nicht rein 1010 00:56:17,710 --> 00:56:23,280 in seinen augen dort in kapitel 4 sagt 1011 00:56:20,739 --> 00:56:27,909 er nicht heiliger sondern er sagt engel 1012 00:56:23,280 --> 00:56:31,050 aber im weiteren text in kapitel 4 mg 5 1013 00:56:27,909 --> 00:56:33,190 am anfang nennt er diese engel heilige 1014 00:56:31,050 --> 00:56:36,310 und jetzt nennt er sie gar da wieder 1015 00:56:33,190 --> 00:56:39,159 siehe auf seine heiligen da manha die 1016 00:56:36,309 --> 00:56:41,440 engel vertraut er nicht und die himmel 1017 00:56:39,159 --> 00:56:42,129 sie nicht rein in seinen augen nach dort 1018 00:56:41,440 --> 00:56:47,130 sagt er 1019 00:56:42,130 --> 00:56:50,150 die engel denen werfe gott irrtum vor 1020 00:56:47,130 --> 00:56:53,358 stimmt das ja 1021 00:56:50,150 --> 00:56:55,639 einen teil werden wir gott der turm vor 1022 00:56:53,358 --> 00:56:57,980 das ist nämlich der eine drittel den 1023 00:56:55,639 --> 00:57:00,650 satan was einem sturz mit mit sich 1024 00:56:57,980 --> 00:57:02,900 gezogen hat offenbar zwölf sieht man den 1025 00:57:00,650 --> 00:57:05,710 satan beschrieben als feuer roten 1026 00:57:02,900 --> 00:57:07,608 drachen der einen drittel der sterne und 1027 00:57:05,710 --> 00:57:10,059 stellen es in ihm wieder ein bild für 1028 00:57:07,608 --> 00:57:13,429 die enkelin der bibel mit sich zog 1029 00:57:10,059 --> 00:57:16,400 also denen hat gott irrtum zu last 1030 00:57:13,429 --> 00:57:19,669 gelegt das korrekt aber den anderen 1031 00:57:16,400 --> 00:57:21,440 engen nicht und wenn er hier sagt auf 1032 00:57:19,670 --> 00:57:23,990 seine heiligen vertraut er nicht 1033 00:57:21,440 --> 00:57:26,568 das kann man nicht so sagen auf die 1034 00:57:23,989 --> 00:57:28,459 engel die treu geblieben sind und nicht 1035 00:57:26,568 --> 00:57:33,710 abgefallen sind auf die verdaut gott 1036 00:57:28,460 --> 00:57:36,769 sonst hätte er nicht einen engel gabriel 1037 00:57:33,710 --> 00:57:37,608 zu maria geschickt um den erlöser 1038 00:57:36,769 --> 00:57:44,929 anzukündigen 1039 00:57:37,608 --> 00:57:47,630 er soll seinen namen jesus heißen ja ja 1040 00:57:44,929 --> 00:57:49,098 ganz genau die die dämonen die gefallen 1041 00:57:47,630 --> 00:57:52,460 sind die kann man auch nicht mehr als 1042 00:57:49,099 --> 00:57:59,809 heilige bezeichnen und auf die vertraute 1043 00:57:52,460 --> 00:58:03,309 er nicht natürlich und vermischt die 1044 00:57:59,809 --> 00:58:03,309 sachen es ist einfach nicht richtig 1045 00:58:07,239 --> 00:58:11,349 [Musik] 1046 00:58:20,409 --> 00:58:28,879 also ob es nicht sein kann dass gott 1047 00:58:24,199 --> 00:58:31,039 hier das hier in vers 15 die himmel als 1048 00:58:28,880 --> 00:58:35,269 unrein bezeichnet werden weil gott ja 1049 00:58:31,039 --> 00:58:37,190 einmal neun neue erde schafft ja und das 1050 00:58:35,269 --> 00:58:38,750 ist ja auch nicht falsch wenn er sagt 1051 00:58:37,190 --> 00:58:41,090 die himmel sind nicht rein in seinen 1052 00:58:38,750 --> 00:58:44,599 augen das dass wieder richtige aussage 1053 00:58:41,090 --> 00:58:46,940 darum wird der hebräer 9 gesagt dass die 1054 00:58:44,599 --> 00:58:51,739 hämischen gänge gereinigt werden müssen 1055 00:58:46,940 --> 00:58:53,869 durch das opfer jesu also es gab eine 1056 00:58:51,739 --> 00:58:57,799 verunreinigung des hinaus durch diesen 1057 00:58:53,869 --> 00:59:00,589 fall der von luzifer und dem drittel der 1058 00:58:57,800 --> 00:59:03,110 engel die mit ihm gegangen sind und das 1059 00:59:00,590 --> 00:59:05,840 sind ja unglaublich viele dänin 1060 00:59:03,110 --> 00:59:09,230 offenbarung fünf lesen wir von den von 1061 00:59:05,840 --> 00:59:12,140 den heiligen engeln gottes das da 1062 00:59:09,230 --> 00:59:15,559 hunderte von millionen von johannes 1063 00:59:12,139 --> 00:59:17,690 gesehen werden um den ton also hunderte 1064 00:59:15,559 --> 00:59:19,849 von millionen gibt den gibt die 1065 00:59:17,690 --> 00:59:25,519 größenordnung schon mal an wenn ein 1066 00:59:19,849 --> 00:59:28,309 drittel davon fiel ab also von allen 1067 00:59:25,519 --> 00:59:29,780 engeln viel ab und darum dass ich schon 1068 00:59:28,309 --> 00:59:32,090 richtige himmel sie nicht rein 1069 00:59:29,780 --> 00:59:34,460 aber sie auf seine heiligen vertraute 1070 00:59:32,090 --> 00:59:36,079 nicht so absolut gesagt stimmt das nicht 1071 00:59:34,460 --> 00:59:39,289 er vertraut nicht auf die gefallenen 1072 00:59:36,079 --> 00:59:41,119 engel aber er vertraut auf die die dann 1073 00:59:39,289 --> 00:59:45,019 im neuen testament genannt werden die 1074 00:59:41,119 --> 00:59:47,449 heiligen engel die heiligen engel das 1075 00:59:45,019 --> 00:59:48,320 sind die die nicht gefallen sind auf die 1076 00:59:47,449 --> 00:59:51,500 vertraute er 1077 00:59:48,320 --> 00:59:54,950 und die sind nicht unrein sonst wären 1078 00:59:51,500 --> 00:59:58,429 sie nicht einige engel und die werden 1079 00:59:54,949 --> 01:00:01,279 dann auch genannt die auserwählten neben 1080 00:59:58,429 --> 01:00:04,339 die die sich entschieden haben durch 1081 01:00:01,280 --> 01:00:06,890 fein willen dass sie dort bleiben wollen 1082 01:00:04,340 --> 01:00:10,070 die hat gott auch außer welt ja aber 1083 01:00:06,889 --> 01:00:14,210 dann heißt es weiter wenn schon eben da 1084 01:00:10,070 --> 01:00:17,000 ein problem ist mit den engeln wie viel 1085 01:00:14,210 --> 01:00:20,880 weniger der abscheuliche und verderbte 1086 01:00:17,000 --> 01:00:24,119 der mann der unrecht trinkwasser 1087 01:00:20,880 --> 01:00:26,910 ja wieso sagte wie viel mehr sind die 1088 01:00:24,119 --> 01:00:27,920 gefallenen menschen so viel schlechter 1089 01:00:26,909 --> 01:00:33,088 als satan 1090 01:00:27,920 --> 01:00:36,960 wenn es stimmt etwas nicht der satan ist 1091 01:00:33,088 --> 01:00:39,538 der urheber des des bösen durch dadurch 1092 01:00:36,960 --> 01:00:42,329 mit seinem freien willen sich gegen gott 1093 01:00:39,539 --> 01:00:45,569 entschieden hat ist er zum urheber des 1094 01:00:42,329 --> 01:00:48,059 bösen geworden und darum das haben wir 1095 01:00:45,568 --> 01:00:50,489 schon kapitel 4 gesehen auch dort setzt 1096 01:00:48,059 --> 01:00:54,630 er den menschen tiefer als die 1097 01:00:50,489 --> 01:00:56,429 gefallenen engel und da ist ein problem 1098 01:00:54,630 --> 01:00:59,250 wir halten fest an der völligen 1099 01:00:56,429 --> 01:01:02,159 verdorbenheit des menschen aber die 1100 01:00:59,250 --> 01:01:05,759 gewichtung hier die die die entspricht 1101 01:01:02,159 --> 01:01:09,298 nicht nicht den biblischen ja der ganze 1102 01:01:05,759 --> 01:01:14,849 mann war eben nicht in allen klar aber 1103 01:01:09,298 --> 01:01:18,659 süchtig war schon auf weil er erhält 1104 01:01:14,849 --> 01:01:19,980 also viel es wirklich gut wusste was 1105 01:01:18,659 --> 01:01:23,659 gibt s was du weisst was wir nicht 1106 01:01:19,980 --> 01:01:26,909 wüssten und dann für 17 1107 01:01:23,659 --> 01:01:29,308 ich werde dir berichten höre mir zu und 1108 01:01:26,909 --> 01:01:30,899 was ich gesehen habe will ich erzählen 1109 01:01:29,309 --> 01:01:32,940 jetzt spricht er wieder über seine 1110 01:01:30,900 --> 01:01:35,400 erfahrung das hatten wir schon kapitel 4 1111 01:01:32,940 --> 01:01:39,298 er hatte auch betont auf der älteste ich 1112 01:01:35,400 --> 01:01:41,670 habe es so gesehen wenn jemand sündigt 1113 01:01:39,298 --> 01:01:45,000 für das böse seid dann wird er das auch 1114 01:01:41,670 --> 01:01:48,568 ernten habe es erlebt haben seine 1115 01:01:45,000 --> 01:01:53,009 erfahrung widerspricht der realität 1116 01:01:48,568 --> 01:01:56,099 und weiter sagt er was die weisen 1117 01:01:53,009 --> 01:02:00,358 verkündigt um nicht verhehlt haben von 1118 01:01:56,099 --> 01:02:04,380 ihren vätern her beruft er sich auf die 1119 01:02:00,358 --> 01:02:05,759 traktion und zwar schließe sich da 1120 01:02:04,380 --> 01:02:06,869 bildet an 1121 01:02:05,759 --> 01:02:09,659 das haben wir ja schon gesehen in 1122 01:02:06,869 --> 01:02:12,900 kapitel 8 8 nach dem release in seiner 1123 01:02:09,659 --> 01:02:14,699 rede die erfahrung betont hat kommt der 1124 01:02:12,900 --> 01:02:16,230 mittelalterlich und betont hör mal was 1125 01:02:14,699 --> 01:02:18,899 die früheren generationen gesagt haben 1126 01:02:16,230 --> 01:02:19,519 wir sehen als alles alles genau gleich 1127 01:02:18,900 --> 01:02:22,079 wie wir 1128 01:02:19,518 --> 01:02:26,268 und jetzt schließt er sich bilder dann 1129 01:02:22,079 --> 01:02:28,980 also auch er eben in diesem in diesem 1130 01:02:26,268 --> 01:02:30,149 gruppendynamischen prozess hängt auch 1131 01:02:28,980 --> 01:02:32,260 beim jüngeren an 1132 01:02:30,150 --> 01:02:34,329 ja es gibt meine erfahrung 1133 01:02:32,260 --> 01:02:36,130 das ist das erste was er sagt und dann 1134 01:02:34,329 --> 01:02:38,650 gibt es natürlich auch noch die worte 1135 01:02:36,130 --> 01:02:43,119 der weisen von den früheren generationen 1136 01:02:38,650 --> 01:02:47,260 her und dann kommt diese ganze 1137 01:02:43,119 --> 01:02:52,359 darstellung von vers 20 bis 35 war sagt 1138 01:02:47,260 --> 01:02:56,980 und da ist klar der gottlose lebt nicht 1139 01:02:52,360 --> 01:03:01,120 lang sein tages in chur 20 alle seine 1140 01:02:56,980 --> 01:03:03,429 tage wird der gottlose gequält und eine 1141 01:03:01,119 --> 01:03:08,159 kleine zahl von jahren ist dem 1142 01:03:03,429 --> 01:03:11,230 gewalttätigen aufgespart ich meine nur 1143 01:03:08,159 --> 01:03:15,190 über die geschichte nachdenken müssen 1144 01:03:11,230 --> 01:03:20,050 und wir wissen ja dass der sündenfall im 1145 01:03:15,190 --> 01:03:22,059 buch hiob bekannt ist und sogar in den 1146 01:03:20,050 --> 01:03:25,260 formulierungen haben wir ganz direkte 1147 01:03:22,059 --> 01:03:29,349 bezüge gesehen schon zuerst muss die 3 1148 01:03:25,260 --> 01:03:31,110 und darum war eben auch bekannt die 1149 01:03:29,349 --> 01:03:36,190 ganze geschichte mit kein tabu 1150 01:03:31,110 --> 01:03:39,460 nun wurde aber nein er wurde von keiner 1151 01:03:36,190 --> 01:03:43,900 mordes aber kein diese gottlose der hat 1152 01:03:39,460 --> 01:03:46,050 dann weiter gelebt und dieser keine hat 1153 01:03:43,900 --> 01:03:48,910 eine ganze zivilisation aufgebaut 1154 01:03:46,050 --> 01:03:51,190 eindrücklich ja also das stimmt 1155 01:03:48,909 --> 01:03:52,929 überhaupt nicht alle seine tage wird der 1156 01:03:51,190 --> 01:03:54,639 gottlose gequält und eine kleine zahl 1157 01:03:52,929 --> 01:03:56,129 von jahren ist den gewalttätigen 1158 01:03:54,639 --> 01:03:59,409 aufgespart 1159 01:03:56,130 --> 01:04:01,930 die stimme von schrecknissen ist in 1160 01:03:59,409 --> 01:04:04,049 seinen ohren in frieden kommt der 1161 01:04:01,929 --> 01:04:10,799 verwüstung über ihn 1162 01:04:04,050 --> 01:04:13,930 es stimmt nicht und natürlich das konnte 1163 01:04:10,800 --> 01:04:18,940 der dieb aus nichtwissen später in der 1164 01:04:13,929 --> 01:04:22,659 bibel in der kirchenchronik da lesen wir 1165 01:04:18,940 --> 01:04:26,679 von manasseh diesen gottlosen könig von 1166 01:04:22,659 --> 01:04:29,379 juda 52 jahre hat der elektrik regiert 1167 01:04:26,679 --> 01:04:31,949 über utah keiner zu lang regiert wie er 1168 01:04:29,380 --> 01:04:36,369 aber der war wirklich eine der 1169 01:04:31,949 --> 01:04:40,149 allerschlimmsten und wie war das mit 1170 01:04:36,369 --> 01:04:41,859 deinem josiah diesem treuen könig der 1171 01:04:40,150 --> 01:04:44,180 auch eine reformation ausgelöst hatte 1172 01:04:41,860 --> 01:04:49,970 der stab mit 1173 01:04:44,179 --> 01:04:55,068 was jemand wie alte war ein bisschen 1174 01:04:49,969 --> 01:04:58,368 mehr 39 39 ja mit acht kann man ja auf 1175 01:04:55,068 --> 01:05:02,029 den thron ja und dann mit 16 kam die 1176 01:04:58,369 --> 01:05:06,050 erweckung und so weiter ja aber und 1177 01:05:02,030 --> 01:05:08,930 schließlich mit 39 stirbt er kann nicht 1178 01:05:06,050 --> 01:05:10,970 sagen wer der gottlose ein kurzes leben 1179 01:05:08,929 --> 01:05:12,879 und der gerechte hat ein langes leben es 1180 01:05:10,969 --> 01:05:15,769 stimmt einfach nicht 1181 01:05:12,880 --> 01:05:18,318 da fahren wir nächstes mal weiter in 1182 01:05:15,769 --> 01:05:24,259 dieser ausführlichen ausführungen über 1183 01:05:18,318 --> 01:05:26,058 den gesetzlosen aber eben selbst da wo 1184 01:05:24,260 --> 01:05:29,150 er die fast sich in der in der 1185 01:05:26,059 --> 01:05:31,339 hauptaussagen im einzelnen finden wir 1186 01:05:29,150 --> 01:05:35,108 ganz viel weisheit das ist das 1187 01:05:31,338 --> 01:05:35,108 wunderbare in dem buch hiob